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フィギュアスケート★女子シングル Part 102

1 :雪と氷の名無しさん:04/03/26 01:35 ID:Or7tMV78
〜ヲマンコがどうこう、という話題は荒れる元。
しつこく話振る奴はIDを確認してスルー推奨。
厨房にレスするあなたも * 厨 房 で す *
過剰なマンセーもアンチも専用スレにてどうぞ。

過去ログは>>2-10あたり
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part 101
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1080002293/l50

785 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:38 ID:xUu0ZoXP
セベよかったよね〜。
ジャンプがとってもきれい。

786 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:42 ID:PS9aTyyL
>>782
2人がいい演技をした上でそうなる分には別にいいのでは
結果はほっとけばいいw

787 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:43 ID:UGv4sr5M
ISU上層部的には、フィギュアを今よりもスポーツ的な競技に改革したいという
意向なんじゃないの。新採点システムの採点基準や運用方法をみても。
その改革の障害となるのが、好みや実績に左右されやすい芸術性の評価。
その、現状の技術軽視、表現力偏重フィギュアの象徴的存在であるクワンを
技術を以って適正に評価しよう(下げよう)というのが今大会のジャッジの共通意識に
なっていたのでは。「どんなに表現力に優れていても技術の高い選手よりは下よ」と。
2秒オーバーはそのクワン下ろしの流れにとって絶好の口実だったに過ぎないでしょ。
「ならコーエンより、3-3跳んだ安藤、荒川のが上だろ」って日本のファンは思うだろうけど、
その、新しい評価基準における"技術"はジャンプだけじゃないよってことなんでしょう。

788 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:46 ID:a/CwjNWw
>>784
今のクワンが出来る全てを出し尽くしたとは思うけど、
6.0が出るようなプロでも演技でもないと思う。
表現力ってものに関しても、明らかにマンネリではなく劣化してるし。
本人比で言えば5.0位じゃない?

789 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:47 ID:Hgt3TvHw
急に評価が変わるのは選手がかわいそう
クワンに限らず

790 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:48 ID:dYST5bQ1
FS始まる前に、ジャッジから抗議の回答が出るんでしょ?
もしクワンSP2位なんてことになって
直前で日本の女子たちが動揺したらどうしようTT

791 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:48 ID:PS9aTyyL
>>787
>どんなに表現力に優れていても

そもそもこれが嘘です
太田のようにエレメンツの美しさがあったりルルのように曲想にあわせたステップを
踏んだりという客観性があるのが表現
クワンはエゴを吐き出してるだけで面白みが全くない、技術の裏づけがないから
音楽だけが長くなったんだよw

792 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:51 ID:PS9aTyyL
>>777
なんで私が入ってるのよ、あんた
荒川下げの当番はPKbvvQdyでしょ、バカw

793 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:54 ID:YpCF0Ct9
>>792
スマソ。>>760からてっきりそうかと思って・・・。

794 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:56 ID:InU4ExQh
>>792
しかしその文体とwだと同類に見えてしまうな。

795 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:56 ID:PKbvvQdy
荒川ファンが調子に乗っててうざい
城田も高笑いしてるんだろうな
飼い主もファンもうざいな荒川は

796 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:57 ID:YpCF0Ct9
>>795
アンチもまたうざい罠

797 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:58 ID:PKbvvQdy
ま、試合でコケるからいいけどな

798 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:58 ID:PS9aTyyL
>>793

>>747 じゃなくて >>741 だったよ > >>760のレス

799 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 15:59 ID:BUaYCkSG
PKbvvQdyをあぼーん指定すればいいじゃん。

800 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:02 ID:mng7K0S6
スポーツって結果だよな(w
結果こそ全て

801 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:02 ID:J6tidZ5i
>>790
却下だと思うけどね。
2秒オーバーしてるのは事実なんだから
それを見て見ぬ振りすることはできるだろうけど
いったんジャッジに組み込んだならもう訂正はきかない。

回答はもう決まってる、再抗議の隙を与えないために
FS直前まで引き伸ばしてるだけ・・・・・・と思いたい。


802 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:03 ID:mng7K0S6
スタジオ解説?
藤井がいるだろ<社員で

803 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:04 ID:YpCF0Ct9
>>799
今会社だから専ブラじゃない・・・

804 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:04 ID:PS9aTyyL
できれば抗議が通ってほしいんだがなぁ
もう時間のせいで点が延びなかったことにされちゃってるからいっそのこと
訂正してもらった方が演技しやすい

805 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:04 ID:PbgDqC7O
>>801
どこからどこまでカウントするかでもめたりとかはしないのかな。
「止まった」、「いやまだ動いてる」って。

806 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:05 ID:ekI69AQQ
私は村主ファンだけどもメダルを獲るチャンスのある
荒川・安藤を応援しているよ。
日本人ならそれが普通だと思うけどね。
もちろん村主には少しでも順位を上げてほしいけど。

807 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:06 ID:eqm4EQp/
>805
始まりは動き始めてからだが、
終わりは音楽が終わるところ

音楽が終わった後は評価しないということ。
クワンの音楽、最後がフェイドアウトだからややこしい。

808 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:06 ID:bUgLjIWJ
しかしクワンはジャッジが女子フィギュアの流れって意味でも
今一番注目してる安藤の直後っていうのが不幸だったよね。
象徴的にされちゃった感じがしなくもない。
ジャッジは表現力でまだこれといった色はない安藤にセカンドでも
惜しみなく点数出したから。

809 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:08 ID:bUgLjIWJ
これが太田ならクワンにも点が出たかもしれないけど

810 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:08 ID:TL9iCkcf
PKbvvQdy
PKbvvQdy
PKbvvQdy
PKbvvQdy
PKbvvQdy




マジオススメ!

811 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:09 ID:mng7K0S6
村主のトリノって事実上ありえなくなったね
中野、太田…
ズラリと後ろが詰まっている

812 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:11 ID:yNPY36Xg
クワンもファンも、前向きに考えればいいのに。
スカスカプログラムじゃなければもっと点がもらえるってことじゃないね。
技術革新の時代にあんなプロで来るなんてなめとんのかって思われるよ。
コーエンは3-3がなくても何ですごい高得点なのか考えろよー。


813 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:12 ID:ekI69AQQ
>811
そうかな?トリノの年までわからないと思うけど

814 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:16 ID:PS9aTyyL
>>811
は?
全然わからないでしょ
中野の癖を直すのは簡単じゃないよ、あれは
太田は未知数、スランプがこないとも限らない
今の時点ならすぐりが優位、去年の恩田とは状況が違う

815 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:18 ID:YpCF0Ct9
>>811
今シーズン中野も太田も村主に勝ってませんが何か。
この2人が今回世界選手権に出ててもベスト10に入れてたかは疑問。

816 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:21 ID:PS9aTyyL
のりPの脳内では 恩田>太田>>>>>>>>>中野>すぐり

って感じの方針だろうけど(笑)、普通のファン心理では

太田>すぐり>>>>>>>>>>>恩田=中野

ぐらいの期待度じゃないかな

817 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:24 ID:oqS9JIFt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000041-kyodo-spo
のりPがついているから安心しなさいっ!!!

818 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:26 ID:/0Pf4Qp8
アメリカの抗議騒動で、れなちゃんがとばっちりを受けないか心配だな

819 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:27 ID:dYST5bQ1
クワン往生際悪すぎ。
余計な抗議をし、ジャッジを蔑んだ
ということで、更に0.1ずつ引いちゃってもよいわ

820 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:28 ID:FlPBeEDc
俺、スケートの事も選手の事も全く分からない。
だから、教えて。
今日も美姫タンって滑るの?

滑るならまた、オナニーするよ!

821 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:29 ID:PKbvvQdy
>817
きもっ

822 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:34 ID:V+CaY9yf
何と言うか
雨パニックですね。
スケ連も(一部の)ファンも。
確かにノーミスで滑ったクワンの上に3人もいるという事態は
耐えがたいものがあるんだろうな。

823 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:38 ID:7OKhVOHH
もしクワンの抗議が認められたとしても、順位は変わらないでしょう
もし2位にでもなったら会場総ブーイングは避けられない
それでクワンの演技メチャメチャになるのがオチ
ジャッジの印象も悪くなるだろうし

824 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:40 ID:3CSl6hLR
>>822
我らはずっとノーミスでもアメリカのワンミスに負けるという不可解に
悩まされてきたわけだが、傷つけてる方は人の痛みはわからんようで


ま、個人的には安藤の素直な滑りに釘づけ
荒川さえもどうでもいい感じ、ましてクワンなんて「居たの?」って感じだけど

825 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:41 ID:dYST5bQ1
素直な気持ちで挑んでる日本女子を見習えよ。クワン

826 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:41 ID:2u4At3E5
稀に順位が訂正されたとしたら日本人選手も動揺するだろうけど、コーエンは
同様を通り越してパニックになりそうだね。

さてオマイラ、今晩はライブ実況で楽しもうな。(=゚ω゚)ノシ
漏れ、死ぬほど楽しみだよー。ノ(´Д`*)ヾ

827 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:42 ID:0P4K5T1h
ようするにクワンsage大会なんだよね、きっと。
自分も信じられない。ノーミスクワンより荒川安藤を評価してもらえるとは。

実際昨日のSPは個人的には
コーエン>荒川>コス>すぐり>安藤>セベ>クワンだったけど。

828 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:45 ID:jYz1ss/0
>807
終わりって動きが止まるところだと思っていた。
昨シーズンだったか、のりPがスカパーの解説で、
演技の最後、ワンポーズで氷の上を流れて終わる終わり方(←説明ベタ許して)
した選手の時に、「氷の上で動きが止まるところまでカウントされるように
なったんですよー。」って言ってたような。
今シーズンは違うのかな?

829 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:46 ID:mwpD2NPQ
>>807
終りは音楽の終りまでというの、それ、本当ですか?
動き始めから、静止まで、ではなくて。

手元で計ってみたら、動き始めから、静止までだと、2分42秒6 で、
音楽の終りまでは、フェードアウトで、会場の響きもあるから
ちょっとわかりにくいけど、減点にはならないレベル。


830 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:47 ID:THeYIJa4
>828
そうなったんですね。
すいません私の知識のがおそらく古いです。

831 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:47 ID:THeYIJa4
>829
すいません830のとおりです。

832 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:53 ID:7PNeKJun
>778
時間オーバーは、タイムキーパーやレフェリーまたはアシスタントレフェリーが演技時間を計っていて、
「0.2秒オーバーです」と各ジャッジに伝える。
それを聞いて、各ジャッジは自分の採点から減点を行うが、SPでは順位をうまく並べるために
基礎点を操作してから減点を行うことがある。
レフェリーは「タイムオーバーなので減点しなさい」とは言わないので、減点するしないは
ジャッジ次第だったりも。
もちろん減点しないとミスジャッジとされるわけだが。

>807
今はルールが変わって、動き始めてから完全に停止するまで。
つまり演技が終わってても、ス〜〜〜ッと滑り続けていたら計時も止まらない。
1〜2年前にルール改正で決まったと記憶してるよ。
SPでフェイドアウトな終わり方は命取りだよね。


833 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:53 ID:mwpD2NPQ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20040327k0000e050015001c.html
「米国側は、音楽は2分40秒ちょうどで違反はないと主張している。」

音楽の長さがちょうどならば、
音楽が終わってからも、ちょっと動いて演技しているから、
違反であることが誰の目にも明らかにわかる仕組みではないかと。

クワンは好きだけど、馬鹿なアメリカ人は嫌いだ。


834 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:57 ID:dYST5bQ1
自分もコスがクワンの上でもよいとおもた。
クワン4位でじうぶん救済されてるかと。
演技時間にミスが無くても、あれで充分じゃない?
時間うんぬんってホントにあったのかな。
低い採点を自作自演で言い訳してない?

835 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 16:59 ID:mwpD2NPQ
今、フジテレビで放送しているやつ、
冒頭の女子SPの映像は、荒川もクワンもコーエンも、
演技が20秒から30秒ずつカットされていた。
音楽のつなぎが不自然にならないようにうまく編集してあったけど、
そんな努力するくらいなら、演技はカットなしで放送して、
それ以外のところをどうにかすればいいのにね。

836 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:03 ID:THeYIJa4
アメリカ人もだんだん冷静になって自分で図ったら42秒だったって
人が増えてきた。ミッシェルクワンフォーラムでさえも。
あとは痛い系の人だけが必死で2分39秒と主張してたり・・・藁。

837 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:05 ID:jYz1ss/0
>あと、タイム計っている人は1人ではないと思うよ。
 ○年前に大会の手伝いした時に、
 放送席でタイム計る係したことあるけど、
 オーバーした時は無線でアシスタントレフェリーに伝えることになってた。
 たまたま自分の所属リンクの選手がちょっとオーバーしちゃて、
 目をつぶっちゃえって思ってたら、アシスタントレフェリーから、
 「今、オーバーしていなかった?」って確認の無線が入った。
 国内大会だってそうなんだから、今回だってタイム計る人は
 2人はいると思う。
 その結果減点されたなら、いくら抗議しても結果は覆らないと思う。
 

838 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:05 ID:nCQdLlbl
でも、結局は「時間のせいで減点」つまり「時間が問題なければ
6.0が4つ出てた」っていう事実をクワン側はひきづりだして
きたわけでしょ。
解せない。なんなんだよ一体。あーあーあー

839 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:06 ID:2u4At3E5
>>833
時々停止しないですぐガッツポーズとか入れちゃう人いるでしょう。
あれってどうカウントされてるのかいつも心配なんですよね。

840 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:07 ID:GoeLHhLC
>828
それワールドジュニアかファイナルの安藤のSPじゃない?
確かにのりP言ってたね。

841 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:10 ID:tlHIrDdZ
でも、タイムーバーが本当なら、(そうだと思うが)アメリカの連盟も
ちゃんと調べてから提訴しろよ!! って感じで。

予選でも点数が4.9なんて出たから、作戦としてジャッジに対して
プレッシャーでもかけたかったんだかどーだか。

842 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:12 ID:mwpD2NPQ
>841
一部のアメリカ人は、ごねればどうにかなると思ってるから。
正義はなくても、一旦どうにかなってしまえば、
正義は自分にあったことになると思っている。

843 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:12 ID:CjjE09K3
あ、なんだか詳しい解説ありがとう。>皆様
そうだとすると、雨も印象悪くするだけですね。
複数レフェリーしめしあわせての陰謀説・・・ではあまりに愚かだし。

>836
ファンもショックから立ち直り、冷静になりつつあるんでしょうか。
それよりも、減点されてあの高得点かと思うと、複雑です。

844 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:14 ID:7PNeKJun
>839
ガッツポーズやタラみたいに走り出したりw、ってのは明らかに「演技」ではないでしょ?
そういうのはカウントされてないよ。
フェイドアウトでポーズとったままスーって流れていくのは、「まだ選手が演技中」とみなされても仕方が無い。


845 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:19 ID:2u4At3E5
>>844
ナルホド!

846 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:26 ID:BjZ9gEj+
コーエンは3-3入れるつもりないというのは聞いてたけど
単独3トウもプログラムから外してるってマジ?
それだとノーミスでも点出切らないんじゃないのかねえ。。
てか、守りの姿勢萎え。コーエンって我が強くてガンガンいきそうな顔つきで演技もそんな感じで
無理にでも3-3入れようとしたりもしてて、そういうとこはいいなあと思ってたのに。

847 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:29 ID:PbgDqC7O
最終グループは何時ごろですか?

848 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:32 ID:WiUfcU5X
自分もクワンのSPはかってみた。たしかに曲は2分40秒で終わってる。
でもその後やはり2秒くらい動いている。これで抗議が通ったらそっちのほうが不正。

コーエンはコーエンより、リンクサイドのワグナーが気になってw
ステップでエキサイトしたり、ラストポーズ一緒にやってたり、やっぱハマコーと
同タイプだなぁw

849 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:33 ID:dlXcIpsh
>>846
禿げ上がるほど同意。3トウは彼女にとっての鬼門だから、ワグナーが
ノーミスに集中させるために取り去ったらしい。あらかじめの5種類放棄
ってどうよって感じ。ループ飛べないリア子に対してみたいに、きっちり
減点すべきだよね。で、お決まりのお得意サルコウ2回と3-2を無駄に3回で
何とかごまかそうという作戦・・・これどうよって感じ。

850 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:37 ID:GoeLHhLC
むしろ3トウなしの3―2を3回なら荒川の勝ちだと思うけど。
4サル入れば安藤でも上回れるかも。

851 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:37 ID:PbgDqC7O
あ、もしかして日本では生放送あり。うらやましい・・・。

852 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:41 ID:dlXcIpsh
>>850
うーん、それはとても希望的観測。ジャッジはジャンプ以外のコーエンの
エレメンツをこれでもかというくらい高評価してるから、安全運転ノーミス
で荒川、安藤の冒険ノーミス並みの技術点は出る。で、プレゼンはあほみたいに
出る。なので、コーエンがノーミスだと、もはや誰も勝てない状態っぽいの。
汚いようだけど、日本勢が金を取るためには、コーエンの自爆が必要になるはず。


853 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:42 ID:PbgDqC7O
>>852
クワンには自爆なしでも勝てますか?

854 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:44 ID:2u4At3E5
>>851
うん、Jスポーツで9時前から5時間ぐらい。

855 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:45 ID:GoeLHhLC
コーエンも荒川も安藤も好きだから誰が優勝でもいいけど、コーエンがノーミスはやっぱありえないような…。
できれば有香さん以来の日本人世界チャンピオンが見たい。

856 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:46 ID:J6tidZ5i
ところで、地上派でしか見られない人はどうします?
実況参加?12時まで情報遮断?

857 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:46 ID:vjuukEtw
コーエンのジャンプ以外のエレメンツがしっかりしてるのは好感もてるけどな。
かつてクワンの美しいスパイラルや総合能力がもてはやされたように、
コーエンのレイバックスピンやスパイラルが新世代の選手の目標になっている。
それはとっても好ましい事だと思うよ。最近のクワンのスパイラルみてがっかりしたの私だけか?
かつてのどの瞬間を写真にとっても絵になるとまで言われていた
緻密で隙がない演技はいったいどこにいったのさ!
過去のダイジェスト映像の方が明らかに輝いてるのが情けない。

そこいくと、常に新しいものを追求しつづける村主…
あんたー早熟ではないけど尊敬に値するよ。

858 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:47 ID:dlXcIpsh
>>853
うーん・・・これは正直自信がないです。ショートまでの結果からすれば、
荒川、安藤ノーミス>クワンノーミスという流れができたかなと思ってたら、
例の抗議でまたクワン上げの流れができる可能性もあるような。個人的には
この3人のノーミスはすごい僅差になって、どう転ぶかわからない気がします。

859 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:52 ID:dYST5bQ1
>>856
実況参加で12時から地上波
恐いけど、早く結果を知りたいんじゃ〜
SPもそうしたけど、実況中継してくれる人もいて
2chでも楽しめて、後で映像でも楽しめて、2倍楽しめたよ〜。
ありがとー2chの皆様。

860 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:53 ID:PbgDqC7O
>>858
タイム超過の件で、クワンはSPでミスをしたから4位という話になってしまいましたものね。
皆ノーミスでクワンが上だったら癪だなあ。

861 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:54 ID:2u4At3E5
荒川もすばらしいが、やはりコーエンの微動だにしないポジションはさらにすばらしいな。
これに勝つにはもう1年必要かな。(´-`)。oO

862 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:54 ID:WiUfcU5X
クワンのSPの時間は丁度2分40秒だそうです。
ところがクワンのインタヴューによると、観客の喝采で音楽が聞こえなかった、ということなのです。
そのため音楽が終わった後に自分がポーズを決めたことに気がつかなかったということらしいのですが。

↑ヤ○ーより。
こんないい訳通るか!!ってか自分でオーバーした事認めてるジャンw

863 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 17:56 ID:2u4At3E5
>>862
観客の喝采はクワンの場合いつもの事じゃないだろーか。
喝采のない試合の方が珍しい。
いつもちゃんと決めてるじゃないか、時間内に。
今回だけ失敗したんだろ。
それにあの曲、確かに最後がわかりずらいよな。

864 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:02 ID:dlXcIpsh
>>862
通らなかったとしても、クワン陣営としては「タイムオーバーによる減点
がなかったら2位だった」っていうことをこれでもかとアピールできたんで
ホクホクの気分でしょうね。で、フリーの採点するジャッジに対して心理的
プレッシャーも与える効果もあるでしょうから・・・本当鬱な気分。

865 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:02 ID:Swo5axrf
コーエンはもし今季、3-2のせいで金が取れなくても
とりあえずメダル奪取。何しろまだ取ってないから。
来期から新採点になったら、トリプル4回でも
楽に金メダルとおもってるんじゃないの。
安藤の最終目標は、まだトリノだろうから。

866 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:02 ID:fXhfNsMK
http://www.asahi.com/sports/update/0327/124.html

やっぱり抗議じゃなくて提訴するんですね

867 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:05 ID:vjuukEtw
>861
同意同意。
技術の完成度も難度も現時点で突き詰めてるよね。
クワンだってかつては非常に正確だったのに最近あきらかにいい加減。
長年見てるジャッジやファンより、むしろ四年に一回くらいしか
クワンを見ないパンピーさんの方がそういうの良く見てると思った。
今日ビデオ見てたら「何この人、随分雑になったね!」って言われたよ・・・

868 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:06 ID:uZ1pGRSI
至極当然のことだが、大舞台で
自分の限界に挑戦しない奴なんか見る価値なし


869 :866:04/03/27 18:06 ID:fXhfNsMK
あれ既出でしたね
すまそ流してください

選手はみんな良い演技をしてるのに
なんかやなかんじの今大会

870 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:08 ID:mwpD2NPQ
>869
アメリカは素晴らしい試合にミソつけてクソにするのお得意だから。

871 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:09 ID:YHcn4L2K
タイムオーバーだったとしても、
観客の出来はあの順位のままだったと思うけど。。

だいたい予選の印象もあるしね。アメリカってやだね。
本来タイムオーバーしてフィニッシュポーズしたクワンが悪いって何で認めないのか?
いいかげんにして欲しい。
今回の件でクワンが大嫌いなりそう。もう拒否反応。
選手本人が自分の非を認めて提訴を取り下げろ!観客の歓声で音楽が聞こえなかったなんて言い訳になるか!
だいたい予選で3位、ルッツで転倒した時点で優勝は難しかった。

872 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:12 ID:blc9FVaY
ジャッジへの聞き取りの結果
ジャッジ全員sage忘れてたのが判明したら面白いのになぁ。

873 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:12 ID:T6xoVRGA
クワンがもし、今もキャロルのとこにいたらどうなってたんだろう?
今回の騒動をキャロルはどんな気持ちで見ているのやら。
キャラハンよりもキャロルのコメントが聞きたい。

874 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:14 ID:H5wDX6PI
クワン嫌いじゃないのになんか萎えてきた・・・(´・ω・`)
ちょっと傲慢すぎる気がする。言い訳がましい。

875 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:22 ID:GoeLHhLC
女王ミシェル・クワン様には歓声や拍手は必要ないみたいですね。

GPS欠場で全米&ワールドのみでも別にいいと思ってたけど、さすがに今回の一件はひくな。

876 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:23 ID:ovysuYf1
クワンって、なんであれで1位なの!?って
結構ここでは叩かれてたけど、それってクワンが
悪いわけじゃなくって、あの演技に高得点つけるジャッジが
悪かったんだよな。でも、今回はねぇ・・・。

877 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:26 ID:0q5GsaR0
>864
そうですね。
本気で要求が通るとは思ってなくて、単なるパフォーマンスですよね。
私はこういう政治的駆け引きってありだと思うんだけど、その上にいるのが荒川、安藤なので複雑。

878 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:27 ID:2u4At3E5
フィギュアのワールドカップもサッカーみたくドロドロしてきたね。鬱

879 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:30 ID:bUgLjIWJ
>872
それって笑えるけど
あるかもって思ってしまうのが今のクワンの悲しさ。

880 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:30 ID:tr3l0cmJ
>>832
>時間オーバーは、タイムキーパーやレフェリーまたはアシスタントレフェリーが演技時間を計っていて、
>「0.2秒オーバーです」と各ジャッジに伝える。
>それを聞いて、各ジャッジは自分の採点から減点を行うが、SPでは順位をうまく並べるために
>基礎点を操作してから減点を行うことがある。

ということなので、全てのジャッジが一律に0.1、0.1を下げていたかどうかは疑わしいのでは。
たとえ要求が通ったとして、そのまま0.1、0.1を加算してみたところで、
荒川を合計点で若干上回っているとはいえ、
プレイスではどうなっているか分からない程度でしょ。

これで「自分が2位だったはず!」と印象づけようというのはね・・・。

881 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:36 ID:bUgLjIWJ
>868
それってヤッカミにしか聞こえない

882 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:39 ID:GVNWCHVj
ということは最初に順位点がありきなので仮にディダクションの減点を無くしたとしても
それが一律0.1の加点になるとは限らないって事?
だったら「本当は2位だった」って主張はおかしいんじゃ。

塩湖のスルの主張には耳も貸さなかったクセにこういうときだけマスコミ使って誘導したりする手口、汚すぎる。
こういうことしてるからフィギュアがダメになるのに。

883 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:46 ID:J6tidZ5i
今回の件は置いといて、そもそも相対評価で点数つけてるものに対して
一律0.1減点すると言うのは妙なルールだとは思う。
それしか方法がないというのは理解できるがね。



884 :雪と氷の名無しさん:04/03/27 18:47 ID:qWLfD5GX
>>864
>通らなかったとしても、クワン陣営としては「タイムオーバーによる減点
がなかったら2位だった」っていうことをこれでもかとアピールできたんで
ホクホクの気分でしょうね

なるほどー。
そういうことかぁー。

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