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ぶっちゃけ新採点まだ全然理解してない香具師の数→

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 03:54 ID:GbFQ93JF
んったくなんなんだよTCSだのTESだの合計がどうのこうの
意味わかんねーよ小ネタは増えたけどなんか男子とか
ジャンプショボくなってんべ?
アイスダンスなんか旧採点でもいまいち良くわかって
なかったのに更に新採点なんて言われてもどこ見ていいんだか
わかんねーよ馬鹿!
アクロバットリーダー重くてタルいから
ディティールとやらhtmlファイルで公開しろボケ!!!



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 03:59 ID:41DlvoHo
恥ずかしながら2ゲット(ノ∀`)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 09:21 ID:F9bYzaFr
恥ずかしながら3ゲット(ノ∀`)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:17 ID:2gUJ7onT
2ゲット3ゲット抜かしてる暇があったら
新採点の見方教えやがれこの馬鹿ども
おねがいしますおしえてください

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 14:45 ID:oTdCQszX
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/index.html

ここ見れ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 15:03 ID:76ISE5mt
旧採点に戻せや

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 19:21 ID:FFJRF4Ox
旧採点より新採点の方が好き。

でも実はよくわかってなかったりして、専用スレでTCSがどーのTESがどーのと
議論しているレスを読んで、わかった気になっているだけなのであった(w
ISUサイトなどを見てもいまいち理解できない馬鹿な私。
そんな私にもわかりやすいレスで楽しませてくれる皆さん、どーもありがとう!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:09 ID:MnFsQxhn
新採点って言っても基本的にはそんなに変わってないよ。
要素点TotalElementsScore(TES)ってのが今までの技術点みたいなもんだし
構成点TotalprogramComponentScore(TCS)ってのが今までの芸術点だと思えばいい。
で、TESとTCSを足した総得点TotalSegmentScore(TSS)で順位を決めるけど、
ここが今までとちょっと違うところか。今まではジャッジ毎の順位点で決めてたからね。

点数の目安は今までの試合でだいたい目処がついてるからそれを参考にすればよい。
例えば男子だったら
最終得点が200点を超えれば世界選手権の上位争いクラス。(ショートだと70点以上、フリーなら140点以上のあたり)
最終得点が180〜200点ぐらいなら10位前後争いのレベル(ショート60点以上、フリー120点以上)
最終得点が150以下だと予選落ちレベル(ショート50点以下、フリー100点以下。)
このへんが感覚でわかってくると面白いよ。

今まではジャンプ=技術点で他はオマケみたいなトコあったけど、
新採点だとスピンやステップにもきっちり得点が付けられるので
ジャンプだけの選手は若干不利。(恩田とかが典型例か)
逆にスピンのスペシャリストとかは多少有利。(今回だとバトルとか)

もうちょっと配点とかが調整されれば面白いんじゃないかなと思う。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 20:55 ID:2VJ/hpoS
クワドの基準点をあげてダブルの回数制限をするなら
新採点でもいいけど、今の新採点なら旧採点の方がずっといい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:00 ID:XFUyXEBg
ジャッジの国籍がちゃんと出ていた頃がなつかしい・・・
ワールドは旧採点って、昨シーズンと同じようにジャッジは匿名なのかな。あれはかんべん。
ウクライナみたいなことやってるのがうじゃうじゃいそうだ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:32 ID:pituHNyQ
もちろん国籍表示希望なわけだが、
仮に匿名であっても、中国杯で村主のTCS各項目に10点満点の3〜4点つけた奴が、
ワールドで村主のセカンドに6点満点の3点台つけられるか、と言えば出来ないだろう。
それは、会場に各ジャッジ毎の点を表示するからではないか?一目でおかしいとわかってしまう。
新採点でもジャッジ別の点数表示が必要なのでは?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:56 ID:ZRtB8EGO
長野のタラリピンスキーなら230点出るかも
カルガリーの伊藤みどりなら180点くらいかな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:38 ID:qUTgOSXb
TSS:Total Segment Score(総得点)
TES:Total Element Score(総要素点)
TCS:Total Component Score(総構成点)
構成点5種類は
SS:skating skills(スケーティング技術)
TR:transitions(要素のつなぎ)
PE:performance&execution(演技力)
CH:choreography(振付け)
IN:interpretation(曲の解釈)

新採点方式の解説サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:46 ID:FHzyM2xH
なるほど。
ドーモ君は何点くらいかな?

15 :名前ナイーヨー:03/12/04 00:15 ID:MczI4jQi
やっぱ1対1のトーナメントで、採点結果は
家族揃って歌合戦形式で発表してほしい


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 00:20 ID:eVaagfaq
>15
村主家族号泣しそうだね。。。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 22:38 ID:t4NQ/boI
誰かダンスもわかり易く解説してくれさい
ええいこの野郎。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 02:52 ID:I98v7O6p
>>12
そうか?タラって当時はジャンプは確かにすごかったが
他が全然だめだったじゃん。柔軟性も全然なかったし
表現力もなかった。
テクニカルはけっこうでそうだが芸術点はだめだなありゃ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 16:59 ID:RYEuAXxe
ジャッジ別の点数表示がないとつまんないね
前は高得点がずら〜と並んだ時の感動があったけど

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 17:29 ID:gGkx+5ch
ショートでジャンプミスしてもなんてことなくなったのが不満

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:01 ID:grGCtUlJ
玄人好みの方式かもしれん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 11:23 ID:Kfah9VCx
でも若々しい溌溂とした魅力があったよね>18

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:05 ID:jCapj+mq
最近のロビン・カズンズ氏のインタビューによると、彼はクワンよりタラ、
更にいえばコーエンを評価してるみたいだね。
で、練習でのボルチコワはすばらしい、誰かもっと早くそのことを言ってやる
べきだったと言ってる。
「私が女王よ」と思って滑るのとそうでないのとの差だね。
スレ違いの話だが、彼もヨーロッパ人なんだなとちょっと安心した。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:18 ID:b/XaVnxZ
ヴィカファンには泣けるハナシだの…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:18 ID:3rfH0sDY
>彼もヨーロッパ人なんだなとちょっと安心した。

どういう意味?
カズンズは演技もルックスもどっからみてもヨーロッパ人だと思いますが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:33 ID:W3fYCheq
中身がって意味でしょ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 23:56 ID:K7an3Kr7
ストイコやエルドリッジがいたら、どういう点を
貰っていたのか、知りたひ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:43 ID:xMdjnDF0
エルドリッジは評価は上がりこそすれ下がることはないだろうけど、
ストイコは…看板のクワドもよく見ると怪しいのがいっぱいだし、
プログラムはワンパターンだし…
さげついでにロロもスケーティング技術やスピンで…、でも、苦手を逆手に
取ってどうせ軸が決まらんのならいっそ座ってしまえという演出力は買いかも。
もちろん、個人的見解です。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:53 ID:EtJF18TB
エルドリッジもワンパターンだろ。
技術はすげーと思うけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:18 ID:P5RiLep8
二人ともそれなりに高い評価をもらったんでない?
ロロは微妙だけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:20 ID:sX+V69Iz
うーん、ストイコは厳しかったんじゃないかな・・・
ジャンプの前後もそんなに良くはないし、アーティスティックは
元々かなり好き嫌い別れるタイプだし。
でも、SSとかは良い点出たとは思う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 01:26 ID:l5bvldtM
エルドリッジはむしろ新採点の方が向いてるかも。
お手本のようなジャンプに正確なスピンやステップ。いかにもGOE高そう。
旧採点でもあえて4回転にチャレンジせず手堅くまとめて勝つパターンが何度もあったしね。

ストイコはどうだろう。絶頂期ならともかく、往年の演技では厳しかったかも。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 01:53 ID:AQPjf8St
エルドリッジステップは難度高くないし
スピンお手本のようだけど、ランビやバトルみたいにレベル3で大稼ぎとまではいかないかな
旧採点より新採点が向いてそうな気もするけど
結局旧採点時と同じくらいの位置にいそう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:28 ID:7haV7eOa
いや、トッドも現役時代に新採点が導入されてたとしたら
スピンなんて工夫・変化しまくらせてくるだろう。
ステップもスケーティングの基礎が違うからエッジで工夫しまくったステップやれば
ショボイ奴のヤグコピーステップなんて太刀打ち出来んと思う。
ゆるぎない基礎がある奴はない奴より出来る事の限界点が高い。

…なんて言っても
「今の時代にナリタブライアンが…」
「シンボリルドルフが…」系のおっさんのタラレバ話みたいで絵空事だけどな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:38 ID:rU1ngNEH
でも変形しまくりスピンも工夫しまくった難しいステップもいくらトッドとはいえ
そう簡単に出来るものなら旧採点でとっくにやってたんじゃないの
ジャンプが他選手より難度が低いなら他の要素で差をつけたかった所だろうけど、やってないし。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 11:18 ID:gnU7cb21
>33
トッドのスピンやステップは、レベル1でも加点評価は臨めそうだったね。
結局旧採点時と同じくらいの位置にいそうというのには胴衣だが、
晩年でももうちょっと表彰台に昇れたかも。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:55 ID:lOioXQh5
>35
変形スピンをやらずともあのスピンで点もらえてたし。
元々あまりデコレートよりも基本の質で勝負って感じだったしな、エルドリッジ。
踊る人でも演じる人でもなかったけど、「滑る」という事で点を稼いでいた人だから、
新旧問わず、そこそこの位置にいけたと思う。

94、95年当時のビデオとか見ると、無敵オーラが出ていてちょっと今見ると吃驚する。(藁

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:08 ID:Rp3iGNBs
新採点はトッドのような基本に忠実でも地味な選手には意外と厳しい気がする。
スケーティング以外になにかウリになるアピールポイントがないと点が出ない。
減点要素はないけど加点ももらえず…になったかも。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:10 ID:4CPORoBN
ひとつひとつのクオリティが高いから加点はあると思う
レベルは1とか2が多かったろうけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 22:55 ID:lOioXQh5
>38
スケーティング以外にウリのない選手だったら世界チャンピオンにはなれなかったよ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:06 ID:6Gt1/6/M
つか、逆に「独創的」という意味で加点をもらえている選手の方が現状でも少ないわけだし。
質の高さで加点を貰えている選手は何人かいるけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:17 ID:IxUGHGSE
雰囲気はともかく、
技だけなら派手にしようと思えば出来た(似合うか似合わないかはアレだが)
と思う<エルドリッジ
旧採点ではやらなかっただけで。やる重要性もなかったわけで。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:20 ID:9l8CNxdT
「独創的」という意味で加点をもらえている選手って誰かいるかな?
ジャネットとかが良い演技出来たら貰えそうかも

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:59 ID:IxUGHGSE
全体の出来が及第点程度には出来てないと
いくらステキに独創的でもジャッジは点出し難いだろうからなあ。

ぶっちゃけ自爆組=奇抜・独創組だから…。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 19:42 ID:wgG43lz0
もうトッドの話はいいよ・・・・。

SPのミスがあまり響かないのは個人的に好きじゃないなー。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 15:46 ID:arabKA0P
ジャンプのごまかしがきかなくなる、基本がしっかりしている人が評価される
というのはいいことだと思う。
点数の配分についてはまだ改善が必要なような気がするけれど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 16:40 ID:RPDY40Xt
胴衣>46
特にジャンプの配点をもう少し考えて欲しい。
トリプル全種類入れるとボーナス加点、更にクアドも入ると加点とか、
コンボも難度に合わせてもうちょっと配点を考えて欲しい。

48 :sage:03/12/14 18:06 ID:xbImgmND
最初は見慣れなくて
なんじゃこりゃー!!って思ったけど
見慣れてきたら新採点の方が好きかも。
前の6点満点採点が何だか怪しく思えてきてしまいました…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 18:08 ID:xbImgmND
sage入れるとこ間違えてあげてしまいました
スイマセン出直します(;´д`)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 02:19 ID:bll7gleE
人間って順応力高いなあ。
某五輪銀メダリストとそのコーチは順応してなかった様だが。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 03:41 ID:5PEa81GM
「ぶっちゃけ新採点まだ全然理解してない香具師の数」
にロシア人2名追加しとくか。
名古屋人はもう理解したの?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 09:17 ID:SQ6oiGaJ
ファイナルでプルのジャンプが原因で点数が低かったらしいが
理由を教えて教えて教えてちゃん

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 10:19 ID:lHGgTXYQ
コンビ2回までのルール(しらなかった)なのに3回やっちゃったからみたい。
3Aだけで止めておけば加点されて姉さんに勝ってたかも。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 11:59 ID:vcammDh+
コンボ2回までってどういう考え方で出てきたの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:24 ID:0luF84XF
ジャンプの回転数×回数で優勝が決まるという素人目に対して
玄人さんが、いやいやそうではありませんよ、と言いたいんじゃない。
素人考えですが。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 22:26 ID:QLVZYnhp
今まで3回OKだったのに2回にしたのはなんでなんだろう

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 20:49 ID:uPeErcUN
どーでもいいことだが。
NHK杯生観戦でジャッジ側で見る機会があったんだけど、
ジャッジが使ってるタッチスクリーンがのぞけるのね。
TCSのこの項目で何点、って点数も見える。
メモしてあとでディテールと照合すれば……
ただ、座席移動しないととても全員はチェックできない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 08:53 ID:uTDRuCfO
全日本の採点は正しそう

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:55 ID:9Ji0o4UL
どういう意味?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:34 ID:ZdMgRr0g
全日本の採点方法が良く分からないのですが誰か説明してけろ。>男子

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:54 ID:V78KkXlQ
新採点じゃないじゃん。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 09:25 ID:z+ODyuuX
旧採点のがおもしろかった

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:05 ID:agUC7B7E
トップは差がつくのだろうが、初級レベルの場合はどんな点数になるの?
順位はつくの?

俺、3級で旧方式で基礎点3.0ぐらい。
持ち技、シングルアクセルとサルコウ、ループが
回転足らずでダブル降りるけど、
新採点方式だと何点ぐらいになるの?

どうやったら、新採点方式で有利な点数がつくようになるのかなぁ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:23 ID:76kdDN4P
新採点システム、日本での導入はまだ先になりそうだが。
得点表示するのにドットの少ない電光掲示板じゃ無理だろう。
対応できる会場の方が少なそう。

ジャッジの数も増やして養成しなきゃならんし、
なによりタッチパネルモニターもサーバーもソフトも
エンジニアもいる。お金も時間も非常にかかるね。
全日本だけ新採点で、ブロック大会が旧採点では
矛盾があるしなあ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:55 ID:RbJ3Ipuc
でもいつまでも併用っていうのもよくないよね
いつごろ完全切り替えするんだろう

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :雪と氷の名無しさん:04/02/01 12:27 ID:xwL6w5Ma
配点をさらに調整して

68 :雪と氷の名無しさん:04/02/01 13:10 ID:cwGsBPll
コンビネーションジャンプは単純な足し算にするべきじゃないわ。
難しい要素だし。
ルッツからのコンビとセカンドの2ループ3ループ3トウは加点すべき。

69 :雪と氷の名無しさん:04/02/01 13:45 ID:EZ9L3jw9
コンビネーションジャンプってよく最初のジャンプのランディングを
ごまかしぎみの人がいるんだよね。そのへんきちっと判定できるかどうか。
びしっとクワドやトリプル・アクセル決めるのと、ちょっと着地バランス
くずしても強引にダブルつけるのとじゃ、シングルピシッとの方が上
のような気がする。セカンドにトリプルはなかなか厳しいと思うけど。
>68のように条件つけて加点はいいと思う。

70 :雪と氷の名無しさん:04/02/01 14:34 ID:rgT23fN1
2つ(3つ)のジャンプを別に加点減点するか、±6点(9点)の加点減点にするべきでは?
ファーストジャンプでタッチ+セカンドジャンプで転倒・・・・−3点
ファーストジャンプクリーン+セカンドジャンプで転倒・・・・これも−3点 ではおかしいし、
2つとも完璧でも最高+3までなら、
2回に分けて+3ずつもらうより価値が低くなるし。

71 :雪と氷の名無しさん:04/02/01 21:32 ID:nZhsxAXN
新採点のおかげで、

ある程度下からの逆転が増えたのかな?




72 :雪と氷の名無しさん:04/03/03 02:33 ID:S3n1e90s


73 :雪と氷の名無しさん:04/03/08 15:52 ID:M1l18yjm
新採点イイ

74 :雪と氷の名無しさん:04/03/30 21:32 ID:3VUaAjfX
こないだやってた世界選手権でまた6点満点採点法に戻ってたけど、なんで???

75 :雪と氷の名無しさん:04/03/30 22:38 ID:6A+Y9rGO
>74
戻ったんじゃなくてGPSは試験的に導入だったんだべさ。

76 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 09:33 ID:RYFEK2aC
今後は新採点が主流になってくの?
来年のワールドは新採点?

77 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 23:05 ID:qstlrnWw
この間のワールドが旧採点最後って言ってたからこれからはすべて新採点だと思う。

78 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 16:49 ID:bF/t1FNb


79 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 21:06 ID:ZZOoOZ0O
寒いよね

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