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福留は松井秀喜を超えた

1 :ドメヲタ:04/05/04 22:29 ID:KO1Upwhu
中日ファンの総意です

2 :代打名無し:04/05/04 22:30 ID:a+SqOe3t
また巨人ファンかよ

3 :代打名無し:04/05/04 22:30 ID:XHjXr9YA
巨人ファン以外はそう思ってるでしょう

4 :代打名無し:04/05/04 22:30 ID:hvUhpl/8
1 名前:ドメヲタ[sage] 投稿日:04/05/04 22:29 ID:KO1Upwhu
中日ファンの総意です

5 :ヤクルト優勝:04/05/04 22:30 ID:wDw+rDvT

  |   /  / |_|/|/|/|/ |勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |  /  /  |ヤ|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__) 
  |   |  |/| |__|/  よーわい味噌にまた勝った〜ぁ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__) 
             
            味噌ヲタは歩いてはよ帰れー♪


6 :代打名無し:04/05/04 22:30 ID:pKf+PWk7
同意

7 :代打名無し:04/05/04 22:31 ID:Zs8Kx534
ボンズをも越える

8 :代打名無し:04/05/04 22:31 ID:Jx0EcbRR
守備力とかもあるからな

9 :代打名無し:04/05/04 22:32 ID:vqjC4l4p
だから厨ヲタは信じられない。
確かに伸び盛りのいいバッターだがうぬぼれすぎ。

10 :代打名無し:04/05/04 22:33 ID:CbzjcSuL
福留ってやたら男前のくせにいいバッターだから凄い。

11 :代打名無し:04/05/04 22:33 ID:H/5eI9Xu
また糞スレか

12 :代打名無し:04/05/04 22:33 ID:VsO0DWjk
立浪をも越える

13 :代打名無し:04/05/04 22:34 ID:i2UrGdxv
中日ファン・・・・秀喜なめんなよ

14 :代打名無し:04/05/04 22:34 ID:pKf+PWk7
ふざけんな

福留>>>>>>松井>>>>>>確変阿部

控えめでこれくらいだろ

15 :代打名無し:04/05/04 22:34 ID:r4MYHvOy
走攻守凄い選手

16 :代打名無し:04/05/04 22:36 ID:AntZotTZ
福留>>>>>>>>松井秀

17 :代打名無し:04/05/04 22:37 ID:a+SqOe3t
モーヲタ巨人ファンの中日叩きウザいんだけど。

18 :代打名無し:04/05/04 22:37 ID:2gWMU6WF
なわけねーだろ!味噌ヲタ調子こいてんじゃねぇ


19 :代打名無し:04/05/04 22:38 ID:Ih4lM8vQ
松井ヲタはメジャー挑戦する前は セリーグ≧メジャー を主張していた。
大家やソリアーノが通用しているってな。
日本と変わりない成績をメジャーで残すと確信していたから、
平気でイチローをゴキブリと罵った。
今、福留ヲタに格下と思われても自業自得。

20 :満塁で盗塁:04/05/04 22:40 ID:iAt+P2KL
>>15
でも・・・ブサイクだし花がないよね

21 :代打名無し:04/05/04 22:41 ID:2gWMU6WF
そんなの一部のキチガイがやってたことだろ
普通の松井ファンは至って常識的なんだよ


22 :代打名無し:04/05/04 22:45 ID:a+SqOe3t
笑えるな。
上原が古木に場外ホームランか。

23 :代打名無し:04/05/04 22:48 ID:ypXw4JWX
打球に対する判断力、肩の強さを足した外野手としての総合力なら
ひょっとしたら上回ってるかもね

福留の走塁はどうなのだろう?
昔は前のランナーを追い越したこともあったけど

24 :代打名無し:04/05/04 22:51 ID:iyDlI7xi
社会人に行かなければ、今頃三冠王取ってる

25 :代打名無し:04/05/04 23:19 ID:TH7rfIW3
ハゲ同

26 :代打名無し:04/05/04 23:21 ID:ZoBEzDIV
巨人ファンだかなんだか知らんが氏ねや。
そこまでして福留馬鹿にしたいんか

27 :代打名無し:04/05/04 23:22 ID:uN5Muxk/
中日ファンだがそうは思わんよ。

1年目はまだ大目に見るとして、2・3年目は糞。
4年目はHR捨てなきゃ松井に負けてただろうし、去年もほとんど帳尻。
今年も中途半端な成績を推移。

そりゃ外野守備は越えてるかもしれないが。

28 :代打名無し:04/05/05 00:27 ID:MeMi0Pzi
顔の表面の凹凸度では超えたかもしれん
しかし、福留は見るたびに違う位置にでかい面疔があるな

29 :代打名無し:04/05/05 00:31 ID:FzeIRQKA
中日ファンはやっぱ福留は松井を超えたと思ってる?
松井ヲタの俺としてはまだ追いつかれてはいないと思う
福留も球界屈指のバッターだしいい勝負にはなるんだろうけど
もちろんバッティングだけの話


30 :ドメヲタ:04/05/05 00:34 ID:N9z2jk+Y
>>29
外野手としては超えた。バッターとしてはホームランを除けば超えた。
センスはドメの方が上。松井は努力のみ。


31 :代打名無し:04/05/05 00:42 ID:ESspyaSW
去年の状態だけを見れば
松井を超えてたと思うよ
本拠地に名古屋ドームを持って
HR34本は日本人トップだったし
エアドームである東京ドームを本拠地に持っていた
松井よりも上だったと思うよ
守備、走塁では格の違いを見せてるね

32 :代打名無し:04/05/05 00:47 ID:TgXNFjae
とうとう超えたのか

33 :代打名無し:04/05/05 00:49 ID:q8byzC1J
パワー以外は勝ってるね



34 :代打名無し:04/05/05 00:51 ID:mxkMVjw6
超えれるなんて10年早い

35 :代打名無し:04/05/05 00:57 ID:ESspyaSW
パワーも勝ってる
今の松井を見ると(ry

36 :代打名無し:04/05/05 00:58 ID:3/VUfSdU
中日ファンうぬぼれてんじゃねぇ!
まだまだ超えてないわ!

37 :代打名無し:04/05/05 01:05 ID:ESspyaSW
今の松井見てると笑えてくるの俺だけ?

38 :代打名無し:04/05/05 01:06 ID:mN6ZQHRn
中日ファンでも巨人ファンでもないが、、。
この2人は個人的には好きな選手ではあるが、、。
しかし、はっきり言おう!!
全然超えてない!!
パワーが違いすぎる!!
松井は仮にもシーズン50本も打った事もある実績者。
40本以上打ったシーズンも何度かマークしている。
攻・走・守という点では微妙だがそれでも松井のあのパワー、
球場でHRの出るときの音、聞いてみぃ。他の選手のそれとは
比べ物にならんほどの凄い音やったで〜!!

39 :代打名無し:04/05/05 01:09 ID:ESspyaSW
>>38
いやw
だから本拠地が(ry

40 :代打名無し:04/05/05 01:10 ID:q8byzC1J
福留の方がメジャー向きですね

41 :代打名無し:04/05/05 01:11 ID:mptsh94F
まさか福留が松井と比べられるとは。
二岡と良いライバルと思っていたら
意外と伸びたねぇ。

42 :代打名無し:04/05/05 01:17 ID:WELXFZku
ドメファンに聞きたいけど、イチローと比べたらどっちが上だと思ふ?

43 :代打名無し:04/05/05 01:18 ID:k0JVBuFJ
ドメが打つようになったのはナゴヤでもラビット導入してから。

44 :代打名無し:04/05/05 01:18 ID:sCrL2cau
世間的にはこんなもんだろ
福留=高橋由=二岡

45 :代打名無し:04/05/05 01:20 ID:XZIgb3rH
>>42
当てるだけならイチロー
パワーだけなら松井
それより少々劣るが全てオールマイティーにこなす
それが福留
野球選手としては松井を遥かに凌駕している

46 :代打名無し:04/05/05 01:23 ID:ONqyEHoe
イチローの巧打と松井のパワーを足したのが落合博満でそれを2で割ったのが
福留って感じがする

47 :代打名無し:04/05/05 01:24 ID:WELXFZku
>>45
総合したら日本人野球選手最強ってことですか。

48 :代打名無し:04/05/05 01:28 ID:q8byzC1J
普通に松井秀はこえてるね



49 :代打名無し:04/05/05 01:47 ID:nwsIo/zK
超えた以前に松井より下の時ってあったっけ?

50 :代打名無し:04/05/05 01:55 ID:aZ4Mg1Gz
1位 福留孝介 (日本生命 内野手)
年度   所属 試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率 打点
1999年 中日 132  461  131    16   4 .284   52
2000年 中日  97   316   80    13   8 .253   42
2001年 中日 120  375   94    15    8 .251   56
2002年 中日 140  542  186    19   4 .343   65
2003年 中日 140  528  165    34   10 .313   96

 首位打者1回(02)、最高出塁率1回(03)。
ベストナイン2度(02、03)、ゴールデングラブ2度(02、03)受賞。
月間MVP1回(02年9月)。オールスター出場3度(99、02、03)。

 03年6月8日の対広島戦でサイクルヒット達成。
03年9月9日の広島戦から13日の阪神戦まで5試合連続本塁打。

1977年4月26日生まれ。右投げ左打ち。

51 :代打名無し:04/05/05 01:58 ID:aZ4Mg1Gz
1位 松井秀喜 (星稜高 内野手)
年度   所属 試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率 打点
1993年 巨人 57  184   41    11   1 .223   27
1994年 巨人 130  503  148    20   6 .294   66
1995年 巨人 131  501  142    22   9 .283   80
1996年 巨人 130  487  153    38   7 .314   99
1997年 巨人 135  484  144    37   9 .298 103
1998年 巨人 135  487  142    34   3 .292 100
1999年 巨人 135  471  143    42   0 .304   95
2000年 巨人 135  474  150    42   5 .316 108
2001年 巨人 140  481  160    36   3 .333 104
2002年 巨人 140  500  167    50   3 .334 107
MLBへ移籍のため退団

--------------------------------------------------------------------------------

一軍通算  1268 4572 1390   332  46 .304  889

 MVP3回(96、00、02)、本塁打王3回(98、00、02)、打点王3回(98、00、02)、
首位打者1回(01)、最高出塁率3回(98、00、02)。ベストナイン8度(95〜02)、
ゴールデングラブ3度(00〜02)受賞。
月間MVP7回(94年4月、96年7月・8月、98年5月、01年9月、02年7月・8月)。
オールスター出場9度(94〜02)、95年第2戦・98年第2戦・99年第1戦でMVP受賞。
日本シリーズで00年にMVP受賞。正力松太郎賞1回(00)。

 93年8月22日の横浜戦から02年10月11日の広島戦まで歴代2位の1250試合連続出場。
01年5月5日の横浜戦から8月3日の横浜戦までセ・リーグ記録の65試合連続出塁。
99年6月5日から10日まで5試合連続本塁打。
98年から02年まで5年連続100得点の日本記録。

1974年6月12日生まれ。右投げ左打ち。

52 :代打名無し:04/05/05 01:58 ID:q8byzC1J
以外と盗塁少ないね

53 :代打名無し:04/05/05 04:53 ID:LdqopT0g
何で巨ヲタはこんなスレ立てるのか
福留が松井を超えたというよりも、松井が実はたいしたことない
ドームラン多発してたし数年前って選手層薄かったしね

54 :代打名無し:04/05/05 11:17 ID:sCrL2cau
>>53
松井は東京ドームより、ナゴヤドームや甲子園の方が強いんだが。
毎回こういうバカが出てくるな

55 :代打名無し:04/05/05 12:12 ID:4EZ/CdW3
>>54
ドームラン松井

56 :代打名無し:04/05/05 12:15 ID:KL+y/omn
ドラファンだけどそれはありえないと思う。
守備では超えてると思うけど、打つ方が…。
なんだかんだで日本最後の年の松井はチャンスで打てたイメージあるし、打点王だったし。

57 :代打名無し:04/05/05 12:31 ID:f6G5N3/8
>56
50本塁打で107打点はアレだろ。

58 :代打名無し:04/05/05 12:32 ID:zzXHHgZU
>>54
ナゴヤドームはともかく甲子園は違うだろ。
02年と99年にちょっと強かったけど通算25本。
東京ドームが146本。試合数が5倍として146対125。

59 :代打名無し:04/05/05 12:33 ID:mxkMVjw6
このスレはなりたたない
松井と福留とでは差があり過ぎる。福留と仁志位なら許せる

60 :代打名無し:04/05/05 12:39 ID:tk+4R+Sd
タイプが違うから比較するだけ無駄かと

61 :代打名無し:04/05/05 12:43 ID:H9I3qNEZ
福留はスガコ・ハシダを超えている。

62 :代打名無し:04/05/05 13:01 ID:sCrL2cau
>>58
ありゃ甲子園は違ったか。
甲子園は左打者には厳しいので、多少は数字が落ちるのは仕方ないが
でも阪神の選手以外の左打者では一番HR打っているんじゃないか。
ラビットを導入したと言われる99年から見ても、
松井は甲子園で55試合で16本打ってる。
金本は42試合で5本、高橋由が55試合で6本、
ペタも9本程度だったと思う。
福留は昨年は1本しか打ってないんじゃないか?
通算ではどれ位なんだろ。

63 :代打名無し:04/05/05 14:11 ID:+4a/vFg9
メジャーで新人王どころか新庄でも選ばれた新人ベストナインに落選した松井なんかと比べるのは
福留に対して失礼

64 :代打名無し:04/05/05 17:20 ID:ONqyEHoe
阪神の選手だったけど大豊が甲子園で160打席くらいで18本ホームラン打ってる

65 :代打名無し:04/05/05 17:46 ID:4EzBx8tX
松井みたいな地味な選手なんかで比較するな

66 :代打名無し:04/05/05 17:55 ID:x3GEVC/K
これあれだろ顔のブツブツが松井を超えたんだろ

67 :代打名無し:04/05/05 21:41 ID:56vKE/g8
松井が福留の才能を誉めてたね
もう超えられてるとも知らずに

68 :代打名無し:04/05/05 21:45 ID:ONqyEHoe
才能褒めたっけ?02年に君にはかないませんでしたとは言ったけど

69 :代打名無し:04/05/05 21:57 ID:GZK/S4qM
>>1
何について福留が松井を越えたか重要だよ。
守備の下手さなのか、顔の悪さなのか、性格の悪さなのか、


70 :代打名無し:04/05/06 05:10 ID:v+I0Yqf0
つーか松井はもうさっさと日本に帰ってこいや
もう松井はメジャーでは通用しないだろう
今の松井なら日本でもたいした成績残せそうにないけど

71 :代打名無し:04/05/06 06:19 ID:l/UCFocJ
とメジャーのレベルを知らないスカタンが吠えています

72 :代打名無し:04/05/06 13:58 ID:rfbS7CSS
松井失敗じゃん

73 :代打名無し:04/05/06 19:03 ID:3DNeQVrt
長谷川は先発としては駄目だったが、中継ぎとしては成功した。
松井もホームランバッターとしては駄目だったが、繋ぎの下位打者としては
立派なものだ。年俸はちょっと高いが、金余りヤンキースには屁でもない。
松井失敗と言っている奴は長谷川も失敗だと思っているのか?
そう思っているなら、それはそれでいいけど。

74 :代打名無し:04/05/06 19:19 ID:b6DgUM4x
松井秀は成功ですね


下位打者としてわ

75 :代打名無し:04/05/06 20:52 ID:aSZl1Kq4
福留がヤンキース逝ったら2番打てるかな
それとも6番かな

76 :代打名無し:04/05/07 02:38 ID:/fswKuOL
ドメなんかじゃ話にならんな

松中とか城島みたいな色のある選手やないと

セの選手は以外と小物ばっかりで、おもろないで


77 :代打名無し:04/05/08 00:17 ID:IIllyf6f
色はあっても華はねーな

78 :代打名無し:04/05/08 10:08 ID:A1F5JMwY
       打率・得点圏打率

高橋由 巨人 .278 .250
福留   中日 .275 .192
金本   阪神 .259 .250

得点圏打率1割のヘタレが松井を超えてるだって〜!!!?



79 :代打名無し:04/05/08 23:33 ID:e+fzaLRO
>>78
松井の方がヘタレじゃん。
松井の事を棚に上げて、脅威となる相手のみ叩く
これだから松井ヲタはいやだ

80 :代打名無し:04/05/08 23:41 ID:pOouhJq3
福留オタって



他にすがるもんがねーから必死なんでしょ?
松井を悪く言うなこの貧打球団オタw

81 :代打名無し:04/05/08 23:56 ID:BY7G1Rlj
>>80
ほんとに貧打・・・今日の試合でもわかる

阪神1−0中日

82 :代打名無し:04/05/09 00:06 ID:LYqvXhbK
( ´∀`) 厨日バーカ

83 :代打名無し:04/05/09 00:18 ID:ePLjq1yh
あきれた、まだ巨人ファンって一昨年のこと
根に持ってんの?今福留が不調だからこれ見よがしに
叩いてんだろ?なあ守備のことには触れてないもんなあ。

84 :代打名無し:04/05/09 00:33 ID:LmfVfYvN
>>83
ハア?
福留はカープ前田を超えてから松井に挑むんだな。


85 :代打名無し:04/05/09 00:36 ID:lzDl7kuR
>>84
それは超えてる。あんな試合に出ない給料泥棒と一緒にするなハゲ。前田はあれは
野球選手として失敗作

86 :代打名無し:04/05/09 00:37 ID:SKyf10ES
( ´∀`) 厨日バーカ

87 :代打名無し:04/05/09 00:37 ID:/XplKJa2
福留は悪役
松井は正義


松井には徳があるからな。
福留は栗原みたいなもんだろ人間的に。

88 :代打名無し:04/05/09 00:39 ID:Nkqw5XVh
>>85
じゃあ金本は超えたのか?

89 :代打名無し:04/05/09 00:42 ID:lzDl7kuR
>>88
下降線の選手と比べるな
伸びてく選手と落ちぶれていくだけの年寄りだろ

90 :代打名無し:04/05/09 00:44 ID:Nkqw5XVh
>>89
じゃあ俺が教えてやるよ

松井>>高橋>福留=今岡

こんなもんよ

91 :代打名無し:04/05/09 00:47 ID:1pTUEVX7
松井ってラビットとジャンパイア無しだと
ゴキブリイチローに長打率で負けるヤツだろ。
今年は今のところ勝っているみたいだが。

92 :代打名無し:04/05/09 00:51 ID:Yy5Wt+9E
>>90
はいはい
どうもありがとう

93 :代打名無し:04/05/09 00:58 ID:LYqvXhbK
( ´∀`) 厨日バーカ

94 :代打名無し:04/05/09 01:00 ID:UB81MmAl
過去の人と比べても・・・。



95 :代打名無し:04/05/09 01:56 ID:2A8TFJW0
福留孝介がホームラン王獲ってからでしょ。

96 :代打名無し:04/05/09 03:25 ID:0s/nEwA5
中日如きの4番の重圧に耐えれない奴なんて(ry

97 :代打名無し:04/05/09 11:45 ID:jAdvf73R
福留VS高橋論争で勝ったら、今度は松井につっかかってきたかドメヲタは・・。

98 :代打名無し:04/05/09 11:48 ID:OSzR9HXt
福留なんて二流なのにな。
中日なら井上の方が上だな。

99 :代打名無し:04/05/09 12:12 ID:qWXasmdZ
福留はその辺のやつとは器が違う
と中日ファンのおれでも思うが・・・。
いかんせんチャンスに弱いからなぁ・゚・(ノД`)・゚・。

100 :代打名無し:04/05/09 12:15 ID:M8B8je7n
松井だってチャンスに弱かったけどな。

101 :代打名無し:04/05/09 12:26 ID:fa678NQG
中日ファンだがゴジラを超える逸材だとは思う


102 :代打名無し:04/05/09 15:31 ID:AYYPvbG8
新人ベストナインに落選したくせによ

103 :代打名無し:04/05/09 17:30 ID:ZaCF9lyO
福留が松井を越えたのは打率だけ
しかもあいつ2002年のシーズン最後打率維持のために試合休んでただろ
全試合試合に出て惜しくも三冠逃した松井にとっては悪魔みたいな存在だな


104 :代打名無し:04/05/11 00:45 ID:WFrzAeYP
>>100
松井は普通
福留は弱過ぎ

105 :代打名無し:04/05/12 16:22 ID:/xqlgP4e
7球団から指名された福留の勝ち

106 :代打名無し:04/05/12 16:31 ID:KbuKVLaV
福留に勝てなくて悔しいから高○ヲタは松井に頼るしかない
本人もヲタも自分じゃ何もできない
いつも松井にくっついて金魚の糞みたい

107 :代打名無し:04/05/12 16:42 ID:NHzAwkJh
確かに福留は現行松井に対抗できるヨシノブと並んで二人だけの存在だが、
今現在越えたとは思えんな。
2002年の三冠王を阻止した首位打者争いは歴史上もっともハイレベルな首位打者争いだった


108 :代打名無し:04/05/12 16:44 ID:NHzAwkJh
>>100
巨人時代、相手投手はチャンスで松井を迎えるとフォアボールでいいという攻めしか
してこなかった。おのずとストライクには厳しいコースにしか来なくなる。よって結果は投手有利になる。
得点圏OPSを見てみるといい。恐ろしい数字になっているから。

109 :代打名無し:04/05/12 16:46 ID:NHzAwkJh
>>91
超打率は内野安打でもあがるのだよ。
10打席10内野安打なら、長打は0本だが、超打率は10割になるのだ。
打者の能力をはかるのは、率なら出塁率がもっとも正しい

110 :代打名無し:04/05/12 16:53 ID:NHzAwkJh
>>63
松井がメジャーで新人王を逃したのは、史上初本拠地デビュー戦満塁弾、後半戦開幕サヨナラ弾、
ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ3ランなど新人らしからぬ活躍をしたため
投票を遠慮した記者が何人もいたため。
決して実力で逃したわけではない。
松井の活躍によって、「日本人選手は新人ではない」という新たな見解が生まれた。
これは野茂のときもイチローのときも佐々木のときもなかった、新たな動き。
松井が、メジャーの歴史を変えたのだ。

111 :代打名無し:04/05/12 16:55 ID:ZD9mpM59
守備と走塁は福留。打撃は松井。

簡単な比較だろ。

112 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 16:56 ID:aKKMzYRG
>>110
 イチローの時から、日本人選手は新人ではないって声出てただろ。

113 :代打名無し:04/05/12 16:56 ID:NHzAwkJh
>>70
今年の松井は去年からさらに進化したようだがね。
2年目で4割を達成しようとしている。4割100打点となると、史上数人目の快挙だろう。
今の松井が巨人に帰ったらとんでもない数字を残すだろう。
なにしろ、メジャーのとてつもなく広いストライクゾーンと重いボールであれだけの数字を残しているのだ。
おおげさでなく、350 60本はクリアする。
さらに、メジャーにいってから走守の才能も開花しようとしている。
日本では見ることのできなかったオールマイティな松井が誕生しているのだよ

114 :代打名無し:04/05/12 16:59 ID:NHzAwkJh
>>112
多少ね。しかし、新人王を逃すほどではなかった。
松井は、新人王を逃した。これは決定的な違いだ。

115 :代打名無し:04/05/12 17:06 ID:NHzAwkJh
>>79
松井は去年得点圏打率335ですが。
得点圏安打数、得点圏打点ともにメジャートップクラスですが、なにか

116 :代打名無し:04/05/12 17:10 ID:ZD9mpM59
>>113
熱弁に水差すのもなんだけど、
守備で思い切ったプレーが増えたのは環境の影響だね。
天然芝に柔らかいラバーフェンスがそうさせてる。
基本的には不恰好だし上手くは無い。一生懸命だから文句は無いけど。

117 :代打名無し:04/05/12 17:12 ID:nxSNWhnf
つーか普通に
松井>>>高橋由≧福留>>越えられない壁>>>>1

118 :代打名無し:04/05/12 17:12 ID:NHzAwkJh
>>116
松井は十分に上手いレベルだよ。メジャーでは主に慣れないレフトだから上手く見えないかもしれないが。
データに裏づけされている・
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro05gaiya2.html
守備への意識が高まった2000年以降、3年間で二度の守備成績1位に輝いている。
あの新庄をも上回った年もあるのだ。


119 :代打名無し:04/05/12 17:16 ID:NHzAwkJh
さらにいえば、去年の捕殺数は12.イチローも12。
単純に肩の強さでは福留やイチローが強いだろうが、
松井は捕ってからの速さが尋常じゃない。
結果、捕手のグラーブにボールが収まるのは松井のほうが早く、走者を刺すのは松井のほうが多くなるのだ

120 :代打名無し:04/05/12 17:23 ID:iRCUB4V2
松井は人間性も良い。

121 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 17:24 ID:aKKMzYRG
まあ、松井秀が好選手ということは否定しない。

122 :代打名無し:04/05/12 17:29 ID:NHzAwkJh
日本人は松井が日本でどれだけ偉大だったか忘れてしまっているように見える。
1点差の終盤、松井に回ってきて、松井がライト前ヒットを打つとため息がもれたんだよ。
「ヒットかよ」というため息。そういう選手が、今のぷろ野球にいるか?

123 :代打名無し:04/05/12 17:54 ID:eifHyTh0
おまいは殿堂板から出てくるな。

124 :代打名無し:04/05/12 17:57 ID:NHzAwkJh
>>98
それはない。
松井には及ばないが、福留はヨシノブと並んで国内最強バッター。
2002年の松井の三冠王を阻止できたのは、プロ野球史上福留しかいなかっただろう、。
つまり我々はプロ野球史上最高のタイトル争いを目の当たりにできたというわけ。

125 :無名武将@お腹せっぷく:04/05/12 18:05 ID:aKKMzYRG
>>124
 やめておけよ。
 どうせアンチ福留は「ずる休みしてとったタイトル」とか言い出す
んだから。

126 :代打名無し:04/05/12 18:08 ID:NHzAwkJh
>>125
俺も当時はそう思ったものだが
冷静に見て福留は将来松井に近づく可能性のある打者だということに気づき、許すことに下

127 :代打名無し:04/05/12 18:09 ID:vJCKbqLI
結論として
打撃 松井>>福留
パワー松井>>>>福留
足  福留>>松井
肩  福留>>松井 
守備 松井>>福留


128 :代打名無し:04/05/12 18:13 ID:MjgOokOJ
>>1
超えてねーよハゲ
ワールドシリーズでレギュラーで出てから言え

129 :代打名無し:04/05/12 18:15 ID:NHzAwkJh
>>128
しかもバックスクリーン3ラン、しかも四番出場。
おまけにチームがWSに出れたのは史上最強の投手ペドロを松井が攻略したからってのが凄い。
福留とヨシノブは松井に近づける唯一の存在だが、ハードルはあまりにも高いな

130 :代打名無し:04/05/12 18:47 ID:yzo6P9cq
つか、阿部の方が松井に近そうだな
福留は高橋や二岡とどっこい臭い

131 :代打名無し:04/05/12 18:58 ID:7eoU03VB
顔のきもさのはなしかとおもった

132 :代打名無し:04/05/12 19:49 ID:+1Qh/Xks
a

133 :代打名無し:04/05/12 21:46 ID:KbuKVLaV
>>129
はあ?高橋?
タイトルも獲れないクセして

134 :代打名無し:04/05/12 21:46 ID:RfJZc9lb
>>130
福留に失礼だろ

135 :代打名無し:04/05/12 21:54 ID:eNHIOqO1
ドメと松井比べる事事態おかしいだろ。
二人ともチーム内での役割全然違うし


136 :小笠原:04/05/12 21:55 ID:yvt5Sm1z
オレを置いてナンバーワン争いをするなよお前等

137 :代打名無し:04/05/12 23:06 ID:NHzAwkJh
>>133
ヨシノブは鎖骨骨折から進化がとまったが、
あの怪我がなければ、正直松井を超えていた可能性はなくはない。
だから、正直怪我をしてほっとしている自分がいる。
しかし、またいつ復活するか楽しみでもあり、不安でもある

138 :代打名無し:04/05/12 23:08 ID:73QMIuf8
>>133
ヨシノブはキンタマ直撃弾を受けてから進化がとまったが、
あの怪我がなければ、正直松井を超えていた可能性はなくはない。
だから、正直怪我をしてほっとしている自分がいる。
しかし、またいつ復活するか楽しみでもあり、不安でもある

139 :代打名無し:04/05/12 23:13 ID:NHzAwkJh
>>136
パリーグは2001年からレベルハザード時代に突入したのでなんともいえんな。
まずはメジャーにこい。話はそれからだ

140 :代打名無し:04/05/12 23:20 ID:KbuKVLaV
>>137
大きな怪我を経験してるのは高橋だけじゃない
しかもその99年だって終盤失速してたし


141 :代打名無し:04/05/12 23:22 ID:NHzAwkJh
>>140
それもわかる。
松井が偉大なのは怪我で進化が止まるということがなかったからでもあるし。
しかし、それを考慮してもなおとんでもない才能だったんだよヨシノブは。
もしも、ヨシノブが怪我泣く進化していたら
王長嶋以上のコンビが結成されていたと思う

142 :代打名無し:04/05/12 23:24 ID:KbuKVLaV
釣りか?


143 :代打名無し:04/05/12 23:27 ID:NHzAwkJh
>ID:KbuKVLaV

君は松井とヨシノブを過小評価しているようだ。
24歳のシーズンに320 40本近くを記録した選手がどれほどいるか。

144 :代打名無し:04/05/12 23:31 ID:KbuKVLaV
でも99年の本塁打量産ペースが凄いのは高橋だけか?
他にもかなりいるんだが 
怪我したと言っても高橋より多く打った選手が5人いるし
それこそ打率なんて怪我によって下げずにすんだも同然だろうし

それから俺は松井は評価している 批判しようのない強打者だし


145 :代打名無し:04/05/12 23:31 ID:MbXFjUol
実際に昔はレベル低かったしな

NHzAwkJhさん 高橋が最強なら前田も最強ですね


146 :代打名無し:04/05/12 23:34 ID:NHzAwkJh
>>145
悪いが前田はよくしらん。
とりあえず俺の評価基準で3割30本は最低クリアしないと打者として評価しないことにしてるから

147 :代打名無し:04/05/12 23:34 ID:KbuKVLaV
大体高橋は福留と並べられるほどの選手か
明らかに福留より格下だろ

148 :代打名無し:04/05/12 23:45 ID:NHzAwkJh
>>147
福留がいつ38本打ったんだよ

149 :代打名無し:04/05/12 23:45 ID:zSNyrO+g
3割15本の松井秀樹より2割30本の松井秀樹をみんな期待してるはず

150 :代打名無し:04/05/12 23:47 ID:NHzAwkJh
>>149
松井は3割30本を目指してんだよ。
その過程として、とりあえず3割15本に到達しようとしているだけ。
来年、みてろ

151 :代打名無し:04/05/12 23:48 ID:KbuKVLaV
>>148
じゃあ高橋がいつタイトル獲ったよ?
それどころかタイトル争いにさえ加われないじゃん

152 :代打名無し:04/05/12 23:50 ID:zSNyrO+g
>>150
今年はもうないのかよw

153 :代打名無し:04/05/12 23:52 ID:je26+Lr3
>>148
潜在能力だったらドメは40〜45本は打てることが分からんか?
ムチのようにしなるバット、大きいフォロースルー。
由伸は論外。振り回すだけの松井もメジャーでは通用しなかった。たったの16本。
メジャーというか世界で通じるにはああいった柔らかいバッティングなんだよ。
わかったか茶坊主

154 :代打名無し:04/05/12 23:53 ID:NHzAwkJh
>>151
だからポテンシャルは松井以上なんだよ。鎖骨骨折から落ちてるだけ。
いつ復活するかわからん。

155 :代打名無し:04/05/12 23:54 ID:NHzAwkJh
>>153
潜在能力の話でいいなら、松井は日本で388 60本。
ヨシノブは4割 60本
福留は 380 50本といったところだろう。

あと、タイトルタイトルって首位打者ごときでいい気になんなや。
最高のタイトルは本塁打と打点なんだよ

156 :代打名無し:04/05/12 23:54 ID:MbXFjUol
いや待ってください
高橋は非力です 非力=筋肉がない=長持ちしない=高橋は終わり
とおもいます

157 :代打名無し:04/05/12 23:55 ID:TFw7/DpV
どっちもショボショボ。
もうピークは過ぎたね。

158 :代打名無し:04/05/12 23:58 ID:KbuKVLaV
>>155
おいおいお前釣りだったのかよ
本気だと思ってたのに

159 :代打名無し:04/05/12 23:59 ID:NHzAwkJh
あくまでもポテンシャルの話だ。
実際に打つんいはいろいろあるもう時間

160 :代打名無し:04/05/13 00:00 ID:NmxKQNxC
117 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/05/8 08:32 ID:y62BWeYa
エンジンのポテンシャルはフェラーリ以上なんですよ
ただシャシーが糞だからエンジンパワーが活かされないんですけどね

119 名前:音速の名無しさん 投稿日:04/05/08 08:39 ID:5eydoblu
>>117
それが「実力」ってことだ

161 :代打名無し:04/05/13 00:00 ID:va150I+L
ID:NHzAwkJh
お前痛すぎだぞ・・・

162 :代打名無し:04/05/13 00:03 ID:AGtud+aN
まあこれが虚ヲタってやつだね

163 :代打名無し:04/05/13 00:06 ID:CrqpEPWL
稼頭央は主役になれない。

164 :健一郎:04/05/13 00:10 ID:AZlvZDNn
オリの福留

165 :代打名無し:04/05/13 14:32 ID:cyLs912T
>>110
松井も佐々木やイチローみたいに圧倒的な数字を残してたら落選することはなかったんじゃないの?

166 :代打名無し:04/05/13 15:19 ID:socaUQNd
ここにいるドメヲタは本物のドメヲタではない。
松井との比較スレなのに何故か高橋に噛み付く。
高橋の名前を見ると無視できない。
福留の本スレにいけば分かるけど、
本物のドメヲタはもっと控えめだ。
よってここにいるのは高橋を叩きたいだけの奴と
それを本気にして釣られてる馬鹿なドメヲタどちらかだ。



167 :代打名無し:04/05/13 16:24 ID:INq9E0pM
確かにお肌の荒れ具合は松井を超えたよね

168 :代打名無し:04/05/13 21:42 ID:pJXYeTou
>>165
違う。新人らしからぬ活躍をしたから投票を遠慮した記者が何人もいたから
落選した。松井の新人王逃しは日本球界と松井への敬意といった人がいたが、そのとおり

169 :代打名無し:04/05/13 22:04 ID:LVgonSx8
佐々木、イチローの場合は圧倒的だったから記者は文句をいいながら投票したんだろ

170 :代打名無し:04/05/13 22:10 ID:pJXYeTou
>>169
自己主張の強いアメリカ人が人に流されるわけがない。
佐々木、イチローのときはあくまでも新人としか見ていなかった。
松井のときは記者のカッコたる意思で「この男は、新人ではない」と判断されたのだろう

171 :代打名無し:04/05/13 22:44 ID:QLkzFx4b
変な人

172 :代打名無し:04/05/13 22:51 ID:E4VkEjnR
顔?

173 :代打名無し:04/05/13 22:55 ID:oqWf1Yl9
単純に負けたんだよ、新人王争いに。
1票も獲得しなかったんであれば、その論理も多少は信憑性
があるが、実際にはそれなりの票は得ていたわけだから、

>「この男は、新人ではない」と判断されたのだろう
こんなのは単なる詭弁。
そもそも日本人・新人論争は野茂の頃からあったわけで、今更
松井がそのあおりを食らった、なんてのは被害妄想もいいところ。

174 :代打名無し:04/05/13 22:58 ID:T7/h3Cw4
簡単なことだろ。

自分が監督として松井か福留選ぶとしたらどっちを選ぶか想像しろよ。
俺は松井。

175 :代打名無し:04/05/13 22:59 ID:3cxALGUI
マジレスする必要はないな。
活躍してたらMVP投票ゼロってことは無いよ。
リーグ最高勝率チームにいたのに。
メジャーは10人も投票出来るのに。

176 :代打名無し:04/05/13 23:03 ID:dGAA1NaD
福原は松井を超えた

177 :代打名無し:04/05/14 00:15 ID:k0ONBsK6
>>170
投票者28人のうち、松井を1〜3位に入れなかったのは2人だけ。
ちなみに新人王になったベロアに票を入れなかったのも2人。
ベロアが獲得した1位票は12、松井のそれは10。
松井は「新人」として評価の対象にされ、そしてベロアは松井よりも
高い評価を得た(僅差だったが)。
「松井は新人として扱われなかった」という主張は、成り立たない。

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