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球界NO.1クローザーを考えよう

1 :代打名無し:04/04/29 15:51 ID:D+y02Zlp
今年はどこの球団もストッパーに悩まされてますね。

ということで↓ドゾ

2 ::04/04/29 15:52 ID:Dd4v3rIU
ぷっ 

3 :代打名無し:04/04/29 15:52 ID:xHHAbsHL
そらカラスコだろ

まあ、マジレスすると豊田かな?怪我してるけど

4 :代打名無し:04/04/29 15:52 ID:+JNonX9Y
カラスコ

5 :代打名無し:04/04/29 15:54 ID:uO+1ojTg
またカラスコスレか

6 :代打名無し:04/04/29 15:56 ID:3/HwFQPg
豊田と佐々木この2人じゃない

7 :代打名無し:04/04/29 15:56 ID:ewX8Rtos
ウィリアムスだろ
ウィリアムス>岩瀬>豊田>こばまさ>佐々木>石井>山口>他

8 :代打名無し:04/04/29 15:57 ID:1nb2but+
まあ、普通に考えてカラスコかな。

9 :代打名無し:04/04/29 15:58 ID:gVtpnD/F
>>7 珍ヲタうざ杉

10 :代打名無し:04/04/29 15:58 ID:8h57quOe
烏子

11 :代打名無し:04/04/29 15:59 ID:aCOmEoJw
連勝ストッパー松豚

12 :代打名無し:04/04/29 15:59 ID:KZViQLty
勝利を枯らす子

13 :エイチドット@喫煙中:04/04/29 15:59 ID:wD7Qihk3
カラスコがNO1クローザーである理由

1.ランナーを溜めるので、クローザーなのになかなかゲームをクローズしてくれない。
2.したがって相手に逆転のチャンスを与える。終わったはずのゲームが、一気に展開の読めないものに変る。ゲームがとても面白くなる。
3.そんなわけでものすごく人気がある。お客さん(近鉄ファン以外)もカラスコを見に近鉄戦に脚を運ぶ。

14 :代打名無し:04/04/29 16:04 ID:VIFSM+fT
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/       |
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   | もちろんデニーだよ
 |  \_/  ヽ     \___/     |       
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


15 :代打名無し:04/04/29 16:12 ID:c8OGZxFf
>>同意。カラスコはチームのためではなくパリーグを盛り上げられる点で
ナンバー1クローザー

16 :代打名無し:04/04/29 16:13 ID:LS0Hw7nc
カラスコ

17 :代打名無し:04/04/29 16:15 ID:1IoGSDAL
カラスコみたいにみんなに愛される方がいい。
その点豊田は糞。

18 :代打名無し:04/04/29 16:24 ID:NL/UW7pO
カラスコって出るだけで球場で笑いとれるもんね、スベリしらずだよ

19 :代打名無し:04/04/29 17:17 ID:siuZ4tT2
 ヽ  `、 _. -‐- ..__、_..   ._ ,.′    .,:;ソ);:';::.ソ. . 
   |/ / ̄ ̄ ̄ ̄ \\ / . .:::)V  ソ))V... ソ) .       たった一つの命を捨てて
   |/'━━、   、━━ ヾヽ| ::';(;ノ ,;' (ノ)::: .'(ノ)::: .
   | .<ニ●ン 、'<ニ●>  | |丿)  :(ソ ノ  'ノ):;::'  'ノ):;:: :::  生まれ変わった火付けの体
  .,_|  `  ' .| | `  '   .| |_ιネ :( ': ヘソノ;:'ヘソ ノ;:' 'ノ):;:ヾ:: :;:, .
  i .|   ̄  ̄| |. ̄ ̄ ̄ ◎)r、`i   ⌒ヾ ,'∧ )ヽ:::;;ノ):;::':: ∧締まった試合を燃やして壊す 
  | .ヽ __| |____| /り//:::: ;,、ノ)::::/ ヽ_ヾ     / .∧:丿)::  
  ヾ'', | __| |___ /|(_ノ ::::!、丿)//ヽ、`⌒ヾ⌒ヽ/  ∧ヘソ:/|::
 λ ; |ヽ _| |__ / .|  し∧::丿/  u (.....ノ(....ノ     アワーンがやらねば誰がやる
丿 )  | ヽ      /  | 丿  ノ  |           .: (....ノノ:ノ:)::
  ノ) |  ヽ__/   | ぁゎゎ / ̄ ̄ヽ      ::::::::::::::/`ヽ::ノ)::::
  __/|`ヽ、______/ノ\__(___..ノ  u ::::::::::::::::::::(....ノノ:ノ::::
-'   ヽ_______/           u ::::::::::::::::::::::::::::ノ::::



20 :代打名無し:04/04/29 17:19 ID:KmGgiN/G
マジレスすると豊田。この三年間の安定感はすごい。佐々木は全盛期に比べると球の力も落ちたし名前と経験で抑えている気がする。
ネタで選ぶなら間違いなくカラスコ

21 :代打名無し:04/04/29 17:20 ID:Qv0/w0mM
コバマサ今年は安定感無いな

22 :代打名無し:04/04/29 17:21 ID:d2Ncc2bF
定期的に立つな、この手のスレ・・・。

23 :代打名無し:04/04/29 17:24 ID:sCQePH+y
ナタリーさんがかなり溜まっている

24 :代打名無し:04/04/29 17:25 ID:1IoGSDAL
>>21
さっきは極上の劇場だったね

25 :代打名無し:04/04/29 17:26 ID:Ro/YWgLd
阪 ウィリアムス・リガン
中 岩瀬
巨 岡島?
ヤ 石井(五十嵐)
広 永川
横 佐々木

ダ 三瀬?
西 豊田
近 カラスコ→福盛・・・?
ロ 小林雅
日 伊藤
オ 山口

修正キヴォンヌ

26 :代打名無し:04/04/29 17:29 ID:M5pXttYR
今年はというかコバマサは元々安定感は無いぞ
02年だけで他の年は劇場型

27 :代打名無し:04/04/29 17:37 ID:ODtA9Yh2
日 伊藤 → 横山
(伊藤は怪我で離脱)

28 :代打名無し:04/04/29 17:40 ID:6L6/g1KZ
ワラタ
予想通り烏子のスレになってる

29 :代打名無し:04/04/29 21:12 ID:8ckOtNSy
そう言えば、先々週の週刊ベースボールの特集はクローザーだったね。
俺はつい買い損ねたんだけど、各チームのクローザーはどんな評価だったの?

30 :代打名無し:04/04/29 21:13 ID:puTAdD2N
カラスコしかいないだろ

31 :代打名無し:04/04/29 21:14 ID:iwFXKGTC




           ガ ニ エ

32 :代打名無し:04/04/29 21:23 ID:t68b2wUx
>>29
球速、経験度、安定度、変化球、制球力各五段階評価で
ダイエー水田 4、3、3、3、3
西部豊田   4、5、5、5、5
近鉄烏子   5、2、2、2、3
ロッテ小林  5、5、4、5、4
日公伊藤   3、3、3、4、3
オリ山口   5、3、3、3、3
阪神ウィリ  3、4、3、4、3
中日岩瀬   4、4、3、5、5
巨人岡島   4、4、3、4、3
ヤクルト石井 5、3、4、4、4
ヤクルト五十嵐5、3、3、3、2
広島永川   4、4、3、4、3
横浜佐々木  4、5、4、5、5

33 :代打名無し:04/04/29 21:26 ID:6L6/g1KZ
>>29
変化球、球威、制球、経験、あと1つは忘れたけど
それを5角形にして分析してた
烏子様は、5段階評価で球威5で他は2と3がちらほら
ちなみに豊田が最強だった
説明下手ですまん

34 :32:04/04/29 21:27 ID:t68b2wUx
ちとずれたけど勘弁して♪

35 :代打名無し:04/04/29 21:28 ID:Fgvp6jSb
>>32
スツケの評価が高すぎ

140ちょっとの真っ直ぐと空振り取れないフォークだぞ

36 :代打名無し:04/04/29 21:30 ID:2J7Gs8xX
佐々木の球速が間違ってる評価だな・・・(w

37 :代打名無し:04/04/29 21:34 ID:Fgvp6jSb
あとダイエーのクローザーは三瀬、日ハムは本来建山だが伊藤→横山
なので評価きぼん

38 :代打名無し:04/04/29 21:35 ID:RLerV6ER
カラスコスレかと思ってきてしまいますた。

39 :32:04/04/29 21:35 ID:t68b2wUx
>>35
俺に言われても…
週べの評価だからね。

40 :代打名無し:04/04/29 21:36 ID:Fgvp6jSb
>>39
評価したのが誰なのか気になる。
評論家ではなく編集部の人間だろうけど

41 :代打名無し:04/04/29 21:36 ID:TyHhnj/e
最強:豊田
ある意味最強:カラスコ

42 :代打名無し:04/04/29 21:39 ID:HhQ1fKR3
佐々木は結構頑張ってるね

43 :代打名無し:04/04/29 21:47 ID:cz+Dq5zD
泡原かカラスコ

44 :代打名無し:04/04/29 21:47 ID:DXN8HPg1
出てきた瞬間、対戦相手に「これで終わった_| ̄|○ 」

と、思わせる位の威圧感が抑えには必要だと思うのだが
佐々木はその辺どうなの?>星以外のセファソの人たち

自分はパオタなのでちょっと聞いてみたかったり

45 :代打名無し:04/04/29 21:58 ID:P8sjODJ/
>>44
昔はあった。
今は半信半疑。

46 :ハマファン:04/04/29 22:00 ID:LWtp2YDe
>>44
今日阪神ファンの友達と家で観戦してました。
9回裏B4-1Tで阪神の攻撃、
それまで102球の好投していた三浦にかわってピッチャー佐々木。

漏れ「やめて〜〜〜_l ̄l○」
友人「チャンスキターー!!」

横浜がなんとか勝ったんだけど・・・

47 :代打名無し:04/04/29 22:00 ID:Fgvp6jSb
去年佐々木が登板絶望感は凄まじかったな
グランドスラムを打たれてマリナーズは終わった

48 :代打名無し:04/04/29 22:03 ID:8NCqY1TW
佐々木が出てくるといろんな意味でドキドキわくわく。
キャラとしては威圧感あるんだろうけれど、投球見てみるととてもそんな気には・・・


でも勝ってしまうので素直に嬉しいベイファン

49 :代打名無し:04/04/29 22:07 ID:SXJv8UPr
佐々木は腐っても佐々木って感じかなぁ…
昔より力の落ちた球速と変化球を名前と経験でどうにか補ってる感じだ

50 :代打名無し:04/04/29 22:16 ID:eL0SEbhu
これから化けそうなのは五十嵐だと思うんだけどなあ。
あのストレートに、フォームが同じでタイミングを崩せる球があれば、
かなりやると思うんだけど。


と思いつつここ数年w

51 :代打名無し:04/04/29 22:18 ID:KZViQLty
五十嵐と山口は速い球放ることしか考えてないだろ

52 :代打名無し:04/04/29 22:34 ID:eL0SEbhu
いくら150kmオーバーを放っても、
ワンツースリーで当てられちゃうんだもんなあ....

また当たると飛ぶんだこれが...

53 :代打名無し:04/04/29 22:35 ID:M5pXttYR
157キロ投げてもカブレラにあっさりセンター前打たれてたな

54 :代打名無し:04/04/29 22:37 ID:NHJiGK97
最高の抑えは上原です





・・・って、掛布さんか誰かが言っていた。

55 :代打名無し:04/04/29 22:39 ID:I/DZ1hSc
なんだかんだいっても大魔神佐々木。

56 :代打名無し:04/04/29 22:53 ID:wQjGALIX
マジレスすると大魔人佐々木

彼ほどのストッパーはもう2度と出て来ないので今年・来年あたりは
注目しよう。来年いないかもしれないけど。

57 :代打名無し:04/04/29 23:27 ID:5UOCDq9u
ウイリアムスにきまっとる

58 :代打名無し:04/04/29 23:28 ID:fS6TX6Xi
豊田

59 :代打名無し:04/04/29 23:30 ID:FIyDZgiM
現時点では西武の豊田が圧倒的だな。
球が重ければマジで完璧な投手だとおもう。

60 :代打名無し:04/04/29 23:37 ID:XDGtLlMN
豊田だね。上原はおもしろそう。個人的には軟投タイプの抑えが好きなんだけど、なかなか難しいのかなぁ。

61 :代打名無し:04/04/29 23:41 ID:RuLqPwgk
なんだかんだ言われている佐々木だけど、ここまでの成績はダントツのNo1なんだよね。


62 :代打名無し:04/04/29 23:42 ID:dd+Z7H0n
4/22の巨人戦を見にいった。
ギャラード炎上かと思われたがさすが球界No.1劇場投手。
満塁を演出しつつ、後藤をポップフライでしとめる。
10回表、多村のツーラン。で、その裏巨人の攻撃が始まろうというとき・・・

すぐ隣にいた親子(ハンサムおじさんと中学生っぽい女の子・美少女)の会話。

パパ「オイ、もう帰るよ」
娘 「ヤダ−!最後まで見ようよー」
パパ「遅くなるとかあさんが心配するだろ、明日も学校あるんだし」
娘 「だって!しんのすけが打つもん、きっと打つモン!」
パパ(悲痛そうな表情で)「あきらめろ、佐々木だ」
娘(パパの顔にチョトおびえながら)「・・・・・うん」

親父さんの中では佐々木は無敵の抑えなんだろうなーと思いつつ、
帰っていく親子を眺めていた僕でした。

63 :代打名無し:04/04/29 23:44 ID:ja6iadCa
豊田が復活すればそうだろうね。佐々木はラビットでどうかなって思ったがよくやってるよ。
打者自体は松井よりも成績がずっと上なメジャーの主力と対戦してたから別に誰が出てきても
どうってことないだろうな。

64 :代打名無し:04/04/29 23:46 ID:IwgsDRew
なんがかんだいってもしっかり抑える佐々木萌え

65 :代打名無し:04/04/29 23:51 ID:XDGtLlMN
とても一昨年のスーツケースとは思えないよ。逆に、今年のマリは去年の横浜並に…_| ̄|〇


66 :代打名無し:04/04/29 23:52 ID:/HJLiA5Q
河原

67 :代打名無し:04/04/29 23:56 ID:0ruIKGeH
ウイリアムス



68 :代打名無し:04/04/29 23:56 ID:rxX9jbS1
ぎあらーど

69 :代打名無し:04/04/29 23:57 ID:HMpn8WYF
>>62
しかし1イニング15分もあれば終わるだろうし最後まで見させてやればいいと思うんだが


70 :代打名無し:04/04/29 23:58 ID:VUUC6oKu
津田恒美

71 :代打名無し:04/04/29 23:58 ID:yuMaVr2B
山口和男

72 :代打名無し:04/04/30 00:02 ID:ZpfAa2P8
やっぱ大塚

73 :代打名無し:04/04/30 00:07 ID:XdIjr/Wd
阪神は岩瀬がコールされた瞬間に終戦

74 :代打名無し:04/04/30 00:10 ID:z8dD5jhc
>69
あの時簡単ってだんだん電車の本数が少なくなるし遠くから来てるのなら、
15分遅く帰ると、家に着くのが30分とか40分遅くなるんだよ。


75 :代打名無し:04/04/30 00:11 ID:iZ/62fsW
クローマー

76 :代打名無し:04/04/30 00:12 ID:l274fJt4
阪 ウィリアムス10
中 岩瀬9
巨 岡島4
ヤ 石井7
広 永川5
横 佐々木8

ダ 三瀬4
西 豊田9
近 カラスコ1
ロ 小林雅8
日 伊藤3
オ 山口6

77 :代打名無し:04/04/30 00:12 ID:d2PsmocD
ささき いれば豊田

78 :代打名無し:04/04/30 00:16 ID:ad5s9TbU
>>69
僕もそう思った。でもパパは娘に好きなチームがアサーリ終わってしまう瞬間を
みせたくなかったのかもしれない。

79 :代打名無し:04/04/30 00:24 ID:hZxjPvpo
>>76
どこのファンだか一目でわかってしまうカキコだなw

というか、ファンというより信者か

80 :代打名無し:04/04/30 00:40 ID:U85Fk7k9
鷹の新垣が抑えやったらスゲ〜だろ〜な
マジで見てみたい

81 :代打名無し:04/04/30 00:52 ID:mkTiftN1
正直、豊田以外に誰がいると思ったのか1に小一時間(ry

82 :代打名無し:04/04/30 00:54 ID:zKLDPAWV
>>80
去年の日シリ見ましたか?

83 :代打名無し:04/04/30 00:56 ID:dUI/9sRj
新垣が抑えもおもしろそうだな、四球が怖いけど。あの速さとあのスライダーなら

84 :代打名無し:04/04/30 00:57 ID:l274fJt4
>>79
巨人ファンだよマジメに

85 :代打名無し:04/04/30 01:00 ID:u17gKXsL
うわあ

86 :代打名無し:04/04/30 01:03 ID:f/glJ8AU
典型的ダナ

87 :代打名無し:04/04/30 01:03 ID:U3KpWARN
ウィリアムスだな
巨人ファンから見ると左打者の多い巨人ではまったく打てる気がしない
あのスライダー凄すぎ

88 :代打名無し:04/04/30 01:06 ID:X35yNjUe
ウィリアムスはすごいよ。横浜ファンだけど打てる気しません。球史に残る抑えかと

89 :代打名無し:04/04/30 01:12 ID:qI+c0q4Z
條辺だな
どのコースに投げようと、どんな球どんな球場でも
ピンポン球のように完璧にホームラン打たれるあいつ
俺は條辺をもう一度みたい(センター清水、ライトペタも)



90 :代打名無し:04/04/30 01:21 ID:sg2FR2Hg
現時点ではどう考えても豊田だろ。

91 :代打名無し:04/04/30 01:22 ID:DEUJgSOW
たしかにウィリアムスはド真ん中に放っても左打者は腰が引けてるからな。バックネット裏で見た人いる?

92 :代打名無し:04/04/30 01:24 ID:gz12g5IT
劇場ランキングBEST5
1カラスコ
2河原
3ギャラード
4シコースキー
5デニー


93 :代打名無し:04/04/30 01:24 ID:eH6bQmtK
おまいらが、どう言おうが佐々木は横浜地区では神!

94 :代打名無し:04/04/30 01:26 ID:RPGVQeOr
>>92
上、2人は炎上ね

95 :代打名無し:04/04/30 02:10 ID:z8dD5jhc
セ・リーグ個人タイトル
http://number.goo.ne.jp/sports/baseball/stats/cl/sv10_cl.html

この表を見れば一目瞭然、でしょ。



96 :代打名無し:04/04/30 02:14 ID:AKigO70m
>>90
豊田故障。
しかも森山トレーニングコーチの話だと、復帰までかなり
長引きそうとの事。


97 :代打名無し:04/04/30 02:17 ID:Ev6xNyOh
豊田だろ。
週間ベースボールでも
もちろん豊田だったな。
って言ってもセしか見ない椰子は
わからんだろうが。

98 :代打名無し:04/04/30 02:19 ID:9aIXUMrD
カプは岩瀬がコールされたらお祭り

99 :代打名無し:04/04/30 02:20 ID:Xn0jlPfx
>>97明日にも1軍帯同らしいよ

100 :代打名無し:04/04/30 02:20 ID:c0DM0qDP
UFO投法って山内だったっけ?

中野渡も肩がどっか飛んで来そうなフォームだったなあ。

101 :代打名無し:04/04/30 02:20 ID:40whXc7E
普通に考えてカラスコだな

102 :100:04/04/30 02:22 ID:c0DM0qDP
何でこんなスレに。
ゴバクスマソ。

103 :代打名無し:04/04/30 02:23 ID:AjOGwmzP
成績的には現在、山口 0勝0敗9S 防御率2.16 が最高

104 :代打名無し:04/04/30 02:26 ID:BDSgLQxr
>>103
山口は8S、8SPでしょ

105 :代打名無し:04/04/30 02:42 ID:68u3p5GE
横綱:佐々木
大関:ウイリアムス
関脇:小林雅
小結:山口

106 :代打名無し:04/04/30 02:50 ID:uWcR/Rw+
>>92
防御率9.00で1度も逆転を許していない永川をお忘れなく。

107 :代打名無し:04/04/30 03:59 ID:0fNF54pU
豊田の評価って実力ほど評価されてないような気がするなあ

108 :代打名無し:04/04/30 04:03 ID:p2K5Jax0
佐々木の時代は終わった(泣)

109 :代打名無し:04/04/30 04:12 ID:ZGy4MRM3
>>107
西武には松坂、カブレラ、松井カズオと居たからどうしてもそっちの方に注目がいってしまう
ロッテはコバマサくらいしか全国区な選手居なかったから必然と取り上げられる


110 :代打名無し:04/04/30 04:12 ID:oPraSCnE
時代は終わったけど良いや。負けなけりゃ。

111 :代打名無し:04/04/30 05:59 ID:HPeR5bF7
>>107
豊田は150`以上の剛速球!とか打てる気しない変化球!
みたいな見た目が派手な武器がないつうのも地味な原因の一つのような・・・
まぁパファンはあいつが出てきた時点で帰るがな・・・
安定感がありすぎるんだよ野朗は・・・

112 :代打名無し:04/04/30 06:13 ID:jbbBDieE
>>107
同感、年俸交渉で毎年頑張ってるのみて気の毒になる。

>>109
俺は西武ファンだが松坂、カブレラ、松井稼と同等の評価をしてるぞ。
比べてもなんら遜色ない


あのコントロールのよさ、安定感は惚れ惚れする

113 :代打名無し:04/04/30 09:15 ID:v/1QBW8f
引退した選手を含めるとクルーザーは槇原が最強だったよね。
完全試合をやった選手が守護神というのは凄い

114 :代打名無し:04/04/30 09:31 ID:DcnPnvCQ
そう言う釣りはやめろってw

115 :代打名無し:04/04/30 10:26 ID:g566/ZxA
岩瀬でしょ!今は怪我が完治してないからあんな不甲斐ない成績になってるだけっしょ。
過去の実績をみても申し分ないかと…。

116 :代打名無し:04/04/30 10:32 ID:hYKoAtkd
大野やろ

117 :代打名無し:04/04/30 10:48 ID:8D0Fvl4o
28試合中16試合に登板して4イニングのロングリリーフすらやってしまう三瀬が最強



壊れるのはわかってるけど、少しはほめてやってくれ

118 :代打名無し:04/04/30 10:59 ID:4J5aIC7A
三瀬は誉めてあげる前に心配になってしまう

119 :代打名無し:04/04/30 13:07 ID:jbbBDieE
>>117
まだクローザーとして確立する前の成績が含まれてるならいいけど・・・
ちょっと不安

120 :代打名無し:04/04/30 16:43 ID:v/1QBW8f
だから槇原だってば。
完全試合男だよ。

121 :代打名無し:04/04/30 16:45 ID:dng0lqc7
>>115
泡屋でこけるような奴を最強というのはちょっとなあ・・・。

122 :代打名無し:04/04/30 16:47 ID:DcnPnvCQ
>>120
その前にクルーザーって何か説明してくれw


123 :代打名無し:04/04/30 16:52 ID:aEK+31LE
正直、西武には星野という投手がいるが吉野を超えてウィリアムスになるかも
しれない。被打率が.059で奪三振率が11.45。ウィリアムスが被打率.214で
奪三振率7.04。
ただ、ノーコンだが。

124 :代打名無し:04/04/30 16:55 ID:HWI6GY8K
>>122
クルーズを扱える人

125 :代打名無し:04/04/30 16:58 ID:00TVDfiP
ウィリアムスは四球が怖いのがね。1年経って他球団も研究しているんだろうし。
確かに、スライダーがキレている時は右左関係なく神なのはわかるんだけど。

豊田は今故障中なので今年はアレだけど、
驚異的なコントロールの良さで飯食っているピッチャーなので
短いイニングだと余計に豊田の凄さは際立つ。

小林雅英は日本代表のユニフォーム着たら化けるでしょ。
去年のアジア選手権なんて、シーズン中でも見た事の無いような球投げてたw

126 :代打名無し:04/04/30 16:59 ID:AJ+ZR3Uw
もう安藤ってことで良いな

127 :代打名無し:04/04/30 16:59 ID:Ev6xNyOh
123に同意
現時点では吉野より安定感あるぞ
コントロールがつけばかなり
イイ投手になれる!スライダーだけじゃなく
カーブも、左バッターは空振りしまくりだよ。

128 :代打名無し:04/04/30 16:59 ID:L6K+vTHF
虎ファンだが、デニー好き。いやマジで。

129 :代打名無し:04/04/30 17:01 ID:v/1QBW8f
クルーザーじゃなくてクローザーだw
それはいいとして、完全試合達成投手が守護神というのは過去に前例がないでしょ。
そもそも完全試合をやった時点で神の存在。

130 :代打名無し:04/04/30 17:01 ID:UeH49yuW
>>122
仮面ライダーXのバイクの名前

131 :代打名無し:04/04/30 17:02 ID:aEK+31LE
>>129
じゃあ野茂がクローザーやれば界王神ですねw

132 :代打名無し:04/04/30 17:07 ID:rVuekr6/
考えるのか。
マイケルとかどうだ?

持ち球:速球MAX170キロ、落差の大きなフォーク
連投OKで壊れない。制球力抜群。
140試合、160イニングで防御率.00。被打率も0

133 :代打名無し:04/04/30 17:14 ID:BDLDxXg3
>>131
釣られるなよ

134 :代打名無し:04/04/30 17:48 ID:+H149xC3
なんだかんだで佐々木じゃないか?これまでの功績と
今年衰えつつもなんだかんだで圧倒的な存在感でなんとなくでも
抑えちゃってるし

135 :代打名無し:04/04/30 17:58 ID:jbbBDieE
>>123
え、星野って今そんなに頑張ってるの?
ノーコンだから中継ぎは無理だと思ってたが、、、伊東マジック?

136 :代打名無し:04/04/30 19:11 ID:aEK+31LE
>>135
サイドに転向

137 :代打名無し:04/04/30 19:17 ID:DPF/AqER
>>35
つーか、岡島>ウィルって…

138 :かんちゅうはい:04/04/30 20:17 ID:KZkjR1/B
豊田が過小評価されて五輪代表にならないなら
それはそれで猫ファンとしてありがたい。w

139 :代打名無し:04/04/30 20:19 ID:MUt8tpeP
>>129
槙原って抑えやってなかったっけ?

140 :代打名無し:04/04/30 20:25 ID:+H149xC3
>>139
98年あの横浜の大逆転の試合で佐伯に打ちなおしHRとか浴びてたのが槙原

141 :代打名無し:04/04/30 21:02 ID:m0znIgLK
普通に考えてペドラザ(2001年以降)
だな。

142 :代打名無し:04/04/30 21:23 ID:jbbBDieE
>>136
そうなんだ、久しぶりにチケットとって見に行こうかな?

143 :代打名無し:04/05/01 01:03 ID:gNiWEnUR
西武ファソが泣くから豊田あげたれよ。
今年は、140キロ未満だけどよ。
腰痛知るかー、オリンピックで腰痛も糞もあるか。
豊田の顔では、キューバは通用せんだろ。
豊田も2002年までだな。
昨年あたりからかげりが見え始めたな。


144 :代打名無し:04/05/01 01:06 ID:j9qrC6eV
>>143
じゃあ星野と小野寺で

145 :80:04/05/01 01:53 ID:gevrDiHT
>>82
見たけど、病みあけではなくペナントで1シーズン見てみたい

146 :代打名無し:04/05/01 02:28 ID:+ZzLlqU2
昨年の豊田にどんな衰えが見えてたんだろ? 佐々木・豊田・宣・ウィリアムスがここ十年で上位でしょう。 イニング数を上回る奪三振率、四球の数、なにより防御率。

147 :代打名無し:04/05/01 02:40 ID:nG7faNzL
豊田、確かにあまり有名ではない。

何年か前に2,3試合連続して
サヨナラHR浴びてた事があったけど、
その時の方が有名だったかも・・・

148 :代打名無し:04/05/01 09:21 ID:R2Nwq9WT
え〜西武ヲタの意見ですが、
豊田はシリーズ終盤戦はめっぽう弱いのです。
確かに去年の終盤何試合か失点しましたが、別に去年に限った事ではない。
シリーズ終盤は3年連続で失点してます。という事で衰えではありませぬ。
シリーズ序盤から酷使し続けたツケが終盤にやってくるだけ。

149 :代打名無し:04/05/01 11:11 ID:RAapXDTB
同じく西武ヲタです。
去年までの西武には森と豊田しか頼れるリリーフがいなかったので
この二人を伊原は酷使しまくったわけで終盤になったらふたりとも
疲れちゃったのです。
事実豊田の防御率は終盤でかなり下がりました。

150 :代打名無し:04/05/01 17:15 ID:z3uUJx10
今日である程度決着ついた。
豊田が明らかに小林より上

もう一部のロッテファンも認めざるを得ないだろう

コントロールが豊田とカラスコくらい差があるってことを

151 :代打名無し:04/05/01 17:21 ID:eH7szxiS
>>150
でも小林雅の威圧感は凄まじいけどな

152 :代打名無し:04/05/01 17:24 ID:uWYEQkng
今絶不調なんだろうな。自信を失わないといいけど


153 :代打名無し:04/05/01 17:28 ID:z3uUJx10
>>151
あんまり感じないけどねぇ
昨年から豊田が出たら終わり
コバマサが出たらまだ何とかなる?って感じ
豊田が出てもしかしたら?と思うのはハムファンくらいだろう


154 :代打名無し:04/05/01 17:48 ID:JT0AYjbj
カラスコ

155 :代打名無し:04/05/01 17:49 ID:ENanMlqR
河原

156 :代打名無し:04/05/01 17:55 ID:gszSB8SM
豊田は今日球のスピードはでてなかったけど三人で締めたのはサスガ
いまだに被安打1なのは素晴らしい

157 :代打名無し:04/05/01 17:58 ID:mVRpDxUw
豊田も絶好調時のMaxは150kmを超える。
でも普段は少し抑えめで140km代前半の
球をコーナーへ投げ込む感じだな。

158 :代打名無し:04/05/01 18:00 ID:DVpqDTpU
点を与えるどころか、安打すらめったに許さないのは豊田くらいだろ。

159 :代打名無し:04/05/01 18:03 ID:19s2X9fh
あの登板時の祈りポーズにしびれるゥ、あこがれるゥ―――――――!!!

160 :代打名無し:04/05/01 18:06 ID:gszSB8SM
>>157
150km超えるのはホントに絶好調の時だけ年に2,3回だな
140km代後半出てればまず打てないし、5分位で終わってしまうからな
最初はそんな怖くなかったけど今じゃホボあきらめてる

161 :代打名無し:04/05/01 18:11 ID:DuUhmY8s
岩瀬でないことは確か
奴は中継ぎでは超一流だが抑えとしてはデニーと同レベル

やっぱ最も完璧に近いのは豊田かな 
あんまり見たことないがここ数年の成績を見ると安定感がスゴイ

162 :代打名無し:04/05/01 18:18 ID:6a9tXdGA
結果的に抑えてる奴がNo.1

163 :代打名無し:04/05/01 18:18 ID:Z9rl10mN
今シーズンだけなら西武豊田。

1998年佐々木と2002年豊田は本当に無敵だった。

164 :代打名無し:04/05/01 18:19 ID:eJUCvkcw
ん、赤堀しょ

165 :代打名無し:04/05/01 18:30 ID:gHQ1Fil2
>>163
去年も途中までずっと
防御率0.00だったし、最優秀救援投手
だぞ


166 :有力な選手:04/05/01 19:01 ID:9oDNDXpE
ウィリアムス 防御率1.080 投球回8 1/3  四死球7 被安打率.200 奪三振率7.56

佐々木 防御率1.174 投球回7 2/3  四死球1 被安打率.185 奪三振率3.52

豊田 防御率0.000 投球回6 四死球0 被安打率.053 奪三振率7.50

岩瀬 防御率6.097 投球回10 1/3  四死球2 被安打率.295 奪三振率8.71

小林雅 防御率7.902 投球回13 2/3  四死球6 被安打率.268 奪三振率8.56

山口 防御率2.160 投球回8 1/3  四死球5 被安打率.242 奪三振率7.56



結論

岩瀬と小林雅はちょっと違う感じ

167 :有力な選手:04/05/01 19:12 ID:9oDNDXpE
五十亮 防御率1.000 投球回9 四死球2 被安打率.103 奪三振率14.00

石井弘 防御率1.350 投球回6 2/3  四死球2 被安打率.208 奪三振率12.15


この2人もスゴイ
どっちがクローザーかワカランが

168 :代打名無し:04/05/01 19:17 ID:UEBqFU20

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
はあぁ・・巨人は岡島はたよりにならないしシコースキーは
まだまだだし・・・・

169 :代打名無し:04/05/01 19:21 ID:xhkkMoZu
やっぱ抑えって大事なんだな。セパのトップと最下位見てると良く分かる

170 :代打名無し:04/05/01 19:23 ID:gdK9bH5j
>>153
公ファンは森から豊田にかわったら、なんとかなるかもと思っちゃうからな
森がまったく打てない
なんか豊田は小笠原を苦手にしてるような感じがしないでもないし

171 :代打名無し:04/05/01 19:27 ID:eH7szxiS
2001年
岡島  58試合 2勝 1敗 25セーブ 62回 70奪三振 2.76

まあまあ?

172 :代打名無し:04/05/01 19:30 ID:eH7szxiS
>>162
つまり高津と言いたいのか

173 :代打名無し:04/05/01 19:37 ID:ouz1K5Ik
記録持ってるのに>>172に至るまで
1度も名前が出てこないあたりが、
高津の真の凄さ

174 :代打名無し:04/05/01 19:40 ID:8vV1CnwT
>>173
だって高津、全然すごく見えないんだもん。

175 :代打名無し:04/05/01 19:51 ID:eH7szxiS
高津の通算成績
525試合 35勝 39敗 260S(日本記録)  545奪三振  3.13(通算防御率)

クローザー定着後は
98年の5.56を除き(この年は伊藤智がストッパーだったかな)
悪くても3.台の防御率


すいません高津投手_| ̄|○|||

176 :代打名無し:04/05/01 19:56 ID:t0TCaOMw
クローザーとしての総合力

佐々木>>>高津>>(超えられない壁)>>小林雅・豊田はじめとする大勢のクローザー>>>並みのクローザー

177 :代打名無し:04/05/01 20:03 ID:5b9IvDbi
カラスコ様の成績も貼ってよ

178 :代打名無し:04/05/01 20:11 ID:9oDNDXpE
カラスコ様 防御率20.000 投球回9 四死球9 被安打率.381 奪三振率7.00


ドゾー

179 :代打名無し:04/05/01 20:12 ID:ZDC/qW1g
>>177
この前、防御率20点台の大台に乗ったよな>烏子

成績を貼るまでもない。もはや神。

180 :代打名無し:04/05/01 20:15 ID:gHQ1Fil2
>>176は、セリーグしか見たことの
無い素人



181 :代打名無し:04/05/01 20:21 ID:jkE04AJg
カラスコを見たくなった

182 :代打名無し:04/05/01 20:25 ID:MpG8tuL7
数字が基準だとアレですが怪我する前の阪神の田村

183 :代打名無し:04/05/01 20:27 ID:eH7szxiS
こんなのも見つけた

    試 勝 敗 S  回    責 防御率
平5  3  0 0  3  5    0 0.00
 7  3  1 0  2  42/3  0 0.00
 9  3  1 0  1  5    0 0.00
13  2  0 0  2  2    0 0.00
通算 11 2 0   8 162/3  0 0.00


日本シリーズ通算最多セーブ  8
    〃   通算最多セーブポイント 10
    〃   最多セーブ 3※93年(タイ記録)

※いずれも日本一
( д)゜ ゜

184 :代打名無し:04/05/01 20:31 ID:61M2PVoY
佐々木ヲタが痛々しいスレはここですか?

185 :代打名無し:04/05/01 20:35 ID:MYZpyU50
佐々木に五輪も出てもらおう。
最後の奉公だ。

186 :代打名無し:04/05/01 20:39 ID:eH7szxiS
>>185
いいよ出なくて
石井弘、岩瀬、豊田、小林雅で十分

187 :代打名無し:04/05/01 20:43 ID:ZDC/qW1g
高津が躍進したきっかけ。

92年の猫×燕の日本シリーズがきっかけとか。
潮崎(猫)のシンカーを見たノムさんが高津に
「お前もシンカーを習得せい」
と命令。
その後、高津はシンカーを習得、活躍するようになる。

188 :代打名無し:04/05/01 21:39 ID:q76ZlRS4
潮崎は印象に残る選手。
記録はそんなでもないけど。

189 :代打名無し:04/05/01 22:01 ID:AXimkxaW
>>187
そんくらい誰でも知ってる罠

190 :代打名無し:04/05/02 06:32 ID:518IiGhl
>>166
豊田の被打率は神だな。

191 :代打名無し:04/05/02 06:39 ID:UqdudLj2
問題なのは結局、救援の成功率だろ。
3点差なら2点取られても別に勝敗には関係ないのだから。
逆に1点差で、1アウト3塁の場面での救援なら、犠牲フライ打たれても、救援失敗な訳だし
そういう観点でのデータの成功率1位が黒砂糖NO.1だろ。


192 :代打名無し:04/05/02 06:41 ID:8ISu0q//
>>191
だとすると豊田は2点差以上でのリリーフ失敗は1度も無い
つまり2点リードすれば確実にセーブをあげるということ

193 :代打名無し:04/05/02 07:34 ID:XrximlS3
187 名前:名前は無しだ[sage] 投稿日:2004/05/01 16:37
【赤堀元之】
年度 所属 試合 勝 負 S 回 防御率
1989年 近鉄 9 0 1 0 7 3.86
1990年 近鉄 21 4 0 1 51 1/3 2.98
1991年 近鉄 26 1 3 9 53 1/3 3.54
1992年 近鉄 50 11 4 22 130 1.80
1993年 近鉄 46 6 6 26 82 2/3 1.52
1994年 近鉄 45 9 4 24 94 1.82
1995年 近鉄 28 1 8 13 52 3.29
1996年 近鉄 44 9 4 21 73 1/3 2.09
1997年 近鉄 57 10 7 23 97 1/3 3.05
1998年 近鉄 24 3 3 0 66 1/3 4.21
1999年 近鉄 2 2 0 0 13 1/3 3.38
2000年 近鉄 3 0 1 0 9 5.00
2001年 近鉄 9 1 3 0 48 2/3 5.36
2002年 近鉄 11 1 1 0 12 1/3 6.57
2003年 近鉄 1 0 0 0 1 9.00
2000年 近鉄 3 0 1 0 9 5.00
2001年 近鉄 9 1 3 0 48 2/3 5.36
2002年 近鉄 11 1 1 0 12 1/3 6.57
2003年 近鉄 1 0 0 0 1 9.00

最優秀救援 92、93、94、96,97 最優秀防御率 92  抑えで最優秀防御獲るなんて
これからよっぽどのことがないと無いんじゃあ。怪我さえなけりゃねえ・・・惜しい

194 :代打名無し:04/05/02 07:59 ID:mjWphmEh
登板過多だったんだろうね。

195 :代打名無し:04/05/02 09:00 ID:Q3a5H2xt
タカチュ、メジャー初勝利!!
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040502-0030.html

オメデd
やっぱり、タカチュがNo1や!!

196 :代打名無し:04/05/02 09:27 ID:NHhPoSP1
>>193
これじゃあ引退したみたいな言い方だなw昨日一年ぶりの登板。これからもまだまだ
がんがって欲しい

197 :代打名無し:04/05/02 09:29 ID:a7183W4O
>>192
それが本当ならすでにマスコミ辺りから神話化されてるだろうが
聞いたことないぞ 捏造乙

198 :代打名無し:04/05/02 11:12 ID:cHSRU7RH
豊田の成績
2002年 57試合 6勝1敗 38S (1敗は1点差から)
2003年 58試合 2勝3敗 38S (3敗の内訳は、同点、1点差、1点差)
今季  6試合 0勝0敗  3S 失敗無し
その他1点差を同点に追いつかれた試合が2試合


残念ながら、2点差以上ついた試合では失敗0です。
(2001年には1試合ありますが)

199 :代打名無し:04/05/02 15:08 ID:2DE4oJIO
.>>198
2001年には失敗してるってことじゃねーか

つーことは>>192は嘘つき

200 :代打名無し:04/05/02 17:03 ID:O9KazIMS
豊田のコントロール凄すぎる
こんなん打てるわけないよバカ
今日も甘い球1球あったかどうか


201 :代打名無し:04/05/02 17:15 ID:hPEHM1UG
星野が打者6人を無安打 三振3 四球2 セカンドゴロ1

三振か四死球かの極端な内容。

202 :代打名無し:04/05/02 18:23 ID:9xTU17MV
>>197
どんなにすごくてもマスコミに取り上げられない選手もいる。
それがパリーグならなおさらね。
豊田は2002年から2003年にかけて50連続以上でセーブ成功してるけど
マスコミはまったくふれなかったし。

203 :代打名無し:04/05/02 18:27 ID:PvBLMioD
>>202
メジャーではガニエが「セーブ機会での登板」で50回以上連続でセーブ
成功したとき大騒ぎされた。だから抑え投手なのにメジャー版沢村賞の
サイ・ヤング賞を取れた。
 豊田が日本でではあるが同じようなことしてもあまり話題にならなかった。
連続セーブ記録は話題になるのに連続セーブ機会成功記録は話題に
ならないのはどうかと。豊田はセーブに成らない場面でも登板して抑え続けてたのだから。

204 :代打名無し:04/05/02 22:45 ID:1gk3Zida
結論:日本のマスコミはパリーグはどうでもいい

205 :代打名無し:04/05/02 23:12 ID:WxzuhRPB
>>201
かわってねぇヽ(`Д´)ノ

206 :代打名無し:04/05/03 00:14 ID:nXWqtOjc
全盛期の田村(T)は佐々木より凄かった印象がある。
あれこそ打者を斬り捨てるという言葉がぴったりだった。
それも左サイドの150キロ弱の直球のみで勝負していた。


207 :代打名無し:04/05/03 00:25 ID:PaeRxa5l
>>206
お言葉を返すようですが、一時的によかったという程度であればそれこそ星の数ほど
「凄いピッチャー」は存在しただろう。

長年に渡って、実績を作るのがいかに難しいかを考えないと。

208 :代打名無し:04/05/03 00:56 ID:ah8iRgCn
>>111
MAX152`の剛速球と消えるような落差のフォーク
ブレーキ抜群のカーブを投げますが…。

209 :代打名無し:04/05/03 01:31 ID:erxhHNZV
>>206
田村の球速はだいたい140前後ではなかったか?
スライダーとの二択と切れが売りだったろう

210 :代打名無し:04/05/03 01:34 ID:e/WEryso
>>208
MAXが150超えるのは年に何回かだけじゃん
いつもいつも超えるわけじゃないし豊田のコントロールなら超える必要もない。
確かに見た目的には損してると思うけどな

211 :代打名無し:04/05/03 09:27 ID:De2rjYOo
>>203
連続セーブ記録=連続セーブ機会成功記録
日本で話題になってるのは連続試合セーブ記録

と思ってたんだけど違った?

212 :代打名無し:04/05/03 11:16 ID:qSDwS0oB
取り合えず、継続して活躍してるのが高津、佐々木の凄いところだな

赤堀、石毛、平井なんかも大スランプに陥ったし

213 :代打名無し:04/05/03 12:11 ID:jhcYNuzB
なぜ豊田が打ちにくいか、検証してみようと思う。
確かに彼には凄まじい球威があるわけではない。
しかし、球界最高であろうコントロールという武器がある。短いイニングであることもあり、まず甘いコースに来ることはない。
だがこれだけでは打者を完璧に抑えることは難しいだろう。

理由1
持ち球が全て一級品であるということ。ストレート、カーブ、フォークのどれもが決め球に成り得るキレを持っている。
主に使われるのはストレートとフォークだが、それだけでも打者は苦しんでいる。

理由2
投球フォームが常に同じであること。恐らくこれが最大の理由だろう。。
井川、上原などが打ちにくいのもこれが一つの原因である。
ただ、豊田は上記の選手とは少し違う。腕の振りが緩やかなのだ。まるで常に変化球を投げるように。
そのため、速球中心の組み立てにもかかわらず、ほとんど被弾をせずに打ち取ることが出来ると考えられる。
ちなみに、同チームの張誌家(チャン・ズージャ)もこれにあたるが彼はコントロールが安定しないため成績もあまり安定しない。


214 :代打名無し:04/05/03 21:22 ID:0wSd/87L
コバマサマンセー

215 :代打名無し:04/05/03 21:41 ID:+cVfaKgs
豊田は西武ファンの俺からすると、
佐々木並の抑えだと思ってる。
しかし、NANDAのドラフト会議で、誰にも選ばれた
ことがないという経歴を持つ。
伊東監督にでさえ。
俺からするこの理由が知りたい

216 :代打名無し:04/05/03 21:49 ID:Ez3nPs53
>>215
伊東監督(当時選手)が出た時の抑えは豊田だったよ。
いつだったか忘れたけど「性格で決めます」って言ってたときの。

217 :代打名無し:04/05/03 22:02 ID:oGrydvoJ
パリーグNo1 は豊田でしょう。とにかくコントロールが良い。
敢えて言えばモーションが大きいので、セットになった時にややストレートが緩くなるので
そこ位しかつけ込むスキはないだろう。
3年前、グリーンスタジアム神戸(当時)で、アリアスがコイツからサヨナラHRを打ったのを
間近で見れたのは嬉しかった。

218 :代打名無し:04/05/03 22:05 ID:jjsoaByx
>>216
伊東はコバマサの抽選をはずしての豊田指名だったと思うよ。
伊東は豊田と対戦したことがないから
選手のころはその凄さが分からなかったんだと思う。

219 :代打名無し:04/05/03 22:11 ID:h+Z5dfWR
去年
コバマサ>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>豊田
↑こんな書き込みしてる馬鹿がたくさんいた

豊田信者キモいとかまで、ほざいてたな。
出てコイや!!






220 :代打名無し:04/05/03 22:11 ID:ox82wiIZ
豊田は実力の割りに認知されてないな。
最大の武器がコントロールという地味なものだから
しょうがないか。

221 :代打名無し:04/05/03 22:15 ID:IVgemJBw
>>218
伊東がコバマサの抽選外したのは「中継」としてだったと思う
豊田より先に指名したと考えればそうなのかもしれないが。

222 :代打名無し:04/05/03 22:23 ID:v0MtD3lg
コバマサどうしたんだろう

223 :代打名無し:04/05/03 22:53 ID:kKeQ9bLg
>>222
所詮、パリーグの抑えなんてそんなもん。佐々木・高津クラスとはかなりの差があるね。
まあ豊田が多少セでも通用しそうだけどな。

224 :代打名無し:04/05/03 23:03 ID:5yUunv9Q
今の日本球界で豊田以上のストッパーはいない。

225 :代打名無し:04/05/03 23:13 ID:ox82wiIZ
>>224
同意。

226 :代打名無し:04/05/03 23:16 ID:H1zrUzGg
ギャラードしかいないだろう

227 :代打名無し:04/05/03 23:59 ID:i06s36m8
オリックスの山口はどう?

228 :代打名無し:04/05/04 00:10 ID:eqJihSqO
>>227
現在、1勝0敗8S、防御率1.74とかなりの数字を残しているが、
安定感に欠ける。
いきなり四球を出したり、被安打が結構多かったり、
ランナーを出すことが多く、三者凡退がほとんどない。

229 :代打名無し:04/05/04 00:19 ID:qLQe+eXN
豊田ごとき史上最強打線で滅多打ちだよ


ジャンパイヤONにすればの話だけどな

230 :代打名無し:04/05/04 00:50 ID:usC0RFQ9
ブライアン・コーリー

231 :代打名無し:04/05/04 00:50 ID:yafSArlR
今日のコバマサを見てて思ったけど、やっぱり「顔で抑える」ってのは大事だね
オリックスにはコバマサが出てきても全然絶望感が感じられなかった
まだイケる、と相手に思われたね絶対

232 :代打名無し:04/05/04 00:52 ID:R2/KSaWO
郭源治

233 :代打名無し:04/05/04 00:53 ID:gTlwu67s
堂上照

234 ::04/05/04 00:56 ID:uVjIUUzI
NO.1の実力をもつクローザーを決めるのは
難しいが、NO.1ファンタジスタ・クローザーならば
満場一致で泡原御大だろうな。
在りし日の槙原(敬遠球でサヨナラ・マウンドですっころぶ・名前がコールされると
相手応援団から大きな拍手等)を思い出す、そんな良質燃料ですよ彼は。

235 :代打名無し:04/05/04 00:58 ID:yafSArlR
何言ってんだオマエそれなら絶対カラスコ様だろが

236 :代打名無し:04/05/04 01:02 ID:k9N+XWsN
>>229
たしかに
豊田はいつも低めいっぱいに投げるから
ジャンパイヤだときついな

ていうか中日は落合を抑えにすんのはだめなの?

237 :代打名無し:04/05/04 01:03 ID:596OVpue
泡原と烏子
間違いない。

238 :代打名無し:04/05/04 01:05 ID:8OmY69E0
烏子のほうが上。

他球団にまで Severe Acute Carrasco Syndrome 重症急性烏子症候群を感染させるから

239 :代打名無し:04/05/04 01:07 ID:EtZ4SE5Z
河原元横綱>>>>>カラスコ現横綱≧ホワイトサイド

240 :代打名無し:04/05/04 01:10 ID:xqHP15xt
永川

に成長して欲しい。1安打で3失点の神業、目の前で見させられpoiho@i

241 :代打名無し:04/05/04 01:16 ID:CSeL7fKA
ヨタが出てきても全然怖くない。

やはりハマの大魔神とはかなりレベルの差を感じる。だってあれ球威なくなったら間違いなく
打たれるでしょ?

大魔神の球は球威やスピード以前に芯を外すコントールや間合いによってなされてるから
球威が戻ってきたら、佐々木は無敵

242 :代打名無し:04/05/04 01:19 ID:bU4qltPQ
1998年の横浜には佐々木と槙原という2人の守護神がいた

243 :587:04/05/04 01:20 ID:uEGr2Iro
豊田とカラスコと河原。
1ランク下に佐々木と・・・(最近の)コバマサ

244 :代打名無し:04/05/04 01:27 ID:CoHIVmeM
永川勝浩

ストレートは平均球速152km、しかも棒球ではなく手元でのびる。
まったく同じ腕の振りから全盛期の佐々木クラスのフォークを投げる。
縦に大きく曲がるスローカーブも投げる。
すべての球種がカンペキにコントロールされている。
常に落ち着いていて、1年通して調子を崩さず、連投もきく。




以上、漏れの考えた、球界NO.1クローザー。



245 :代打名無し:04/05/04 01:30 ID:obYCfg4q
槙原ってどうして劇的なところで打たれるんだろう。

記憶に残ってるのだけでも
バックスクリーン3連発
ブロハードサヨナラホームラン
新庄敬遠打ち
佐伯打ち直しホームラン

246 :代打名無し:04/05/04 01:40 ID:J9k2SQBV
>>245
単純に「勝負弱い」ってことでしょう
抑えではないが、プロ入り後の松坂にも同じ匂いを若干感じるが

247 :代打名無し:04/05/04 01:49 ID:BWIMgDD4
山本 和(T)

248 :代打名無し:04/05/04 02:04 ID:OebcrqdL
つーか普通に豊田だよ。
セしか見ない人にはその実力は伝わらんのだろうがね。

249 :代打名無し:04/05/04 02:13 ID:AE0wc3dE
パリーグのストライクゾーンはセリーグより狭い事すら知らないみたいだからな

250 :代打名無し:04/05/04 02:25 ID:It4Gs4cD
みんな広島の津田を忘れていないか?
彼こそ神様です

251 :_:04/05/04 02:31 ID:vjJ65flh
マイケル・ジョーダン

252 :代打名無し:04/05/04 02:31 ID:IUoMRI8M
karasuko

253 :代打名無し:04/05/04 02:44 ID:8oi0v7Jg
豊田を打てるとしたらカブレラくらいしかぱっと浮かばない

254 :代打名無し:04/05/04 03:09 ID:F5hsB0ek
>251
Σ(゚Д゚;)

255 :代打名無し:04/05/04 04:25 ID:usC0RFQ9
抑えは
永川→佐々岡になったようだね。

256 :代打名無し:04/05/04 11:32 ID:Uum20L6/
また佐々岡抑えか。
息の長い選手だな。

257 :代打名無し:04/05/04 16:19 ID:SoaOdVxn
豊田のコントロールは今日も神でした

258 :代打名無し:04/05/04 16:32 ID:6DLUIdH7
>>257
好調時に比べたら微妙に逆球が多かったけどね。だけどフォークのコントロール
も良かったからそうそう連打を喰らうことは無いね。

259 :代打名無し:04/05/04 16:53 ID:x72+LyLu
自ら四球のみでわざとノーアウト満塁にしつつそこから0点に抑える森慎二こそが最強NO.1ストッパー間違いない

260 :代打名無し:04/05/04 17:01 ID:yhGd9lgb
1アウト満塁の間違いじゃないか?

261 :代打名無し:04/05/04 17:08 ID:6DLUIdH7
正直今の森慎は駄目駄目だ。
長田と星野の方が奪三振率も被打率も良い

262 :代打名無し:04/05/04 17:17 ID:pXntDU5n
まあなんだかんだ言って最強のストッパーは豊田だな。
なんせ神だから。と言ってみる

263 :代打名無し:04/05/04 17:44 ID:DOaTArgW
>>259
今日は1アウトから連続四球ですよ

264 :豊田ヲタ:04/05/04 17:46 ID:1oltRSQJ
忘れたか?去年のオールスターで豊田がセの打者を3者3振したのを

265 :代打名無し:04/05/04 17:47 ID:BfqRw83z
鷹水田万歳!

266 :代打名無し:04/05/04 17:48 ID:I02dnJzv
中日のアレックスの親戚
「クローザー・オサエ」
という名前外国人選手

267 :豊田ヲタ:04/05/04 17:52 ID:1oltRSQJ
セのファンの諸君、豊田を打ち崩す自信ある?w

268 :代打名無し:04/05/04 17:54 ID:I02dnJzv
>>267
別に俺に言われても・・・
3球勝負?

269 :豊田ヲタ:04/05/04 17:55 ID:1oltRSQJ
いや…セの選手が

270 :代打名無し:04/05/04 17:57 ID:whJiqNu+
実績なら佐々木だな。
現時点の実力なら豊田か

271 :代打名無し:04/05/04 17:58 ID:nKC1bKEY
自信があるかなんて、選手じゃないから分からない

272 :代打名無し:04/05/04 18:00 ID:dYctzasS
今年中にすべての抑えが壊れそうなんだが・・・。

273 :豊田ヲタ:04/05/04 18:01 ID:1oltRSQJ
全盛期の佐々木と比べても豊田>>>>>>佐々木だろ

274 :代打名無し:04/05/04 18:03 ID:HEOBfdb8
山本和・鹿取・シグペン>>>>>>>豊田

275 :代打名無し:04/05/04 18:03 ID:I02dnJzv
だから、早く交流試合組み込んで欲しいのよ
なぜ、やらんのだ?
セとパの間に何があるんだよ
一般の人にはどっちも同じに見える
早く交流試合やれ、今日から
東京ドーム
18:00開始
先発
赤星
清水
岩村
ローズ
栗原
藤本
仁志
阿部
上原

佐々木

パも早くそろえてね
もう東京ドームで待ってるよ

276 :代打名無し:04/05/04 18:04 ID:bBfcnFeY
       
        岩瀬
         ↑
コバマサ←カラスコ菌→永川
         ↓
        安藤



277 :代打名無し:04/05/04 18:04 ID:9sOmJtKw
>>264
>>267
>>273
工作員必死だなw魂胆は見え見えなんだよw

278 :代打名無し:04/05/04 18:07 ID:whJiqNu+
↓ここで山口最強論者が登場し熱く語る

279 :代打名無し:04/05/04 18:07 ID:I02dnJzv
セしか見ていない俺は
豊田って聞いたら真っ先に思いつくのが
解説者の豊田

280 :代打名無し:04/05/04 18:09 ID:VWuzXDLG
>>279
許さん

281 :豊田ヲタ:04/05/04 18:10 ID:1oltRSQJ

井口
小笠原
カブレラ
城島
中島
柴原
小関
松坂

豊田

282 :代打名無し:04/05/04 18:11 ID:usC0RFQ9
>>275
交流試合?
オールスター?

283 :代打名無し:04/05/04 18:12 ID:I02dnJzv
しかも、その解説者の豊田さんが、どこのチームのOBなのかも知らない(多分パ)
打者なのか投手なのかもわからん

>>281
っていうかどっち先攻にする?なぜシンジョーがいない?

284 :代打名無し:04/05/04 18:13 ID:R79kzOQv
ウィリアム最高
安藤再考

285 :代打名無し:04/05/04 18:14 ID:I02dnJzv
>>282
ああ、いわれてみればそうだった・・・・・
これじゃオールスターだな・・・
あまりのうれしさに、わけわからなくなった


286 :豊田ヲタ:04/05/04 18:14 ID:1oltRSQJ
セが先攻でいいよ。シンジョーいらね

287 :代打名無し:04/05/04 18:14 ID:kVzhKICN
>>275
交流試合が出来ないのはすべてナベツネのせい。

288 :代打名無し:04/05/04 18:17 ID:h+7brDHZ
小関→村松
柴原→和田
>>283
豊田は西鉄ライオンズの名ショート

新庄は守備固め
打撃では
谷、村松、ブラウン、エチェバリア、和田、バルデス、磯部の方が良い


289 :代打名無し:04/05/04 18:18 ID:1+llA6dA
新庄の打撃は下から数えた方が早い

290 :代打名無し:04/05/04 18:19 ID:tKP8Wv1U
川上が抑えに回ったら神になる気がしてるのは俺だけですかね?

291 :代打名無し:04/05/04 18:19 ID:SoaOdVxn
つーか、スレ違いだろ

292 :代打名無し:04/05/04 18:19 ID:I02dnJzv
ウィリアム
外人のAV男優でああいう表情する奴いるよな

>>286
じゃあ一球目投げてください。
つうかいつのまにかDH制じゃないのね

293 :豊田:04/05/04 18:20 ID:1oltRSQJ
>>291
悪いが今から飯

294 :代打名無し:04/05/04 18:22 ID:h+7brDHZ
1oltRSQJは釣り師

295 :代打名無し:04/05/04 18:23 ID:qkjLZdD5
烏子

296 : :04/05/04 18:25 ID:cpI/uBBC
若さと将来性で五十嵐

297 :代打名無し:04/05/04 18:29 ID:whJiqNu+
>>285
なにがうれしいんだよww

298 :代打名無し:04/05/04 18:50 ID:OebcrqdL
>>285
確かに。童貞喪失でもしたのか?

299 :代打名無し:04/05/04 18:53 ID:3UObsAKM
河原だろ。

300 :代打名無し:04/05/04 18:55 ID:iiTVNjC0
コバマサ以外にありえませんね。絶好調時は最強です。豊田ですか・・・いいんじゃないですか別に。

301 :代打名無し:04/05/04 19:25 ID:79mN4V+3
>>300
だから、ムラがあるやつはクローザーに向かないって
何回言えば良いんだよ!?

302 :代打名無し:04/05/04 19:35 ID:Tb5J7SpR
>>301
ここ数年あれだけの実績を残した人に向かないといわれてもなあ

303 :代打名無し:04/05/04 19:44 ID:+s2TK/tI
今日の豊田は久しぶりにヒット打たれましたね。

しかも先頭バッターに二塁打でしたが、その後はさすがの
ピッチングといったところでしょうか。

304 :代打名無し:04/05/04 19:47 ID:q+J/g7rg
今年の小林雅はボビーが壊してるんだって。
使い方めちゃくちゃ。


305 :代打名無し:04/05/04 19:55 ID:+s2TK/tI
>>304
どのへんがめちゃくちゃ?

306 :代打名無し:04/05/04 19:59 ID:3g5bNlpg
8回途中からでるのが滅茶苦茶とかなら笑うな

307 :代打名無し:04/05/04 20:05 ID:+s2TK/tI
>>306
同意。そんなんだったら今まででもあったろうし、
豊田だってやってるしね。

308 :代打名無し:04/05/04 20:14 ID:1+llA6dA
登板過多ならわかるが、回の頭以外から投げて打たれるのは首脳陣の責任ではない
その程度の投手ってことなんだろう
もちろん去年までの実績は知ってるが

309 :代打名無し:04/05/04 20:22 ID:iUm012yR
自責点がねぇ

310 :代打名無し:04/05/04 20:58 ID:4yWILNUY
マリアーノ・リベラ

311 :代打名無し:04/05/04 23:14 ID:nW9Ch5Uj
亀だが
>>281は豊田ヲタというより西武ヲタ

西武ヲタの俺が言うんだから間違いない

312 :代打名無し:04/05/04 23:31 ID:2swuJ/Sh
豊田は劇場だからだめ
いきなり2類だ打たれるなんて終わってる

313 :代打名無し:04/05/05 00:39 ID:ENQS3g5e
工エエェ(´д`)ェエエ工
豊田全然劇場じゃないっしょ。まだヒット2本打たれただけやん。
うちの山口はヒットは打たれるわ四球はだすわで劇場ばっか

314 :代打名無し:04/05/05 00:53 ID:n1OZhQt5
>>313
のるな

315 :代打名無し:04/05/05 01:58 ID:9C/YDjt/
>>312
え、いきなり2塁打打たれたのか。カスだな。所詮豊田。

316 :代打名無し:04/05/05 02:42 ID:RSL9ciie
豊田なら山口だろ
オリックス唯一の投手

317 :代打名無し:04/05/05 02:43 ID:VK2RSA6u
Who should succeed David Riske as the Indians' new closer?

Rafael Betancourt
2016 votes (50%)
Minor league call-up
672 votes (17%)
Kaz Tadano
579 votes (14%)
Jose Jimenez
551 votes (14%)
Scott Stewart
229 votes (6%)

おいお前ら
早くタダノッチに入れまくれ
タダノッチをクローザーに!
http://cleveland.indians.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp?c_id=cle
の左下だ。
川崎祭りでなれてんだろ?ァッー?


318 :代打名無し:04/05/05 03:05 ID:h2+L8sHV
赤堀


319 :代打名無し:04/05/05 03:07 ID:0BCViKzp
佐々木程度で通用するんだからセの程度が知れるな
やっぱり打者の質のパの方が上だわ

320 :代打名無し:04/05/05 03:12 ID:FLRCGc8J
>>319
3点。もっとがんばりましょう。

321 :代打名無し:04/05/05 06:44 ID:N1bo34Uq
アンチ管理野球世代の監督、つまり落合と岡田が反動で
近代野球の功績である投手の分業制を無視した起用が多く
見受けられる。そのため両チームの持ち味である中盤以降の
投手戦を楽しむことができなくなり甚だ残念だ。

322 :代打名無し:04/05/05 07:27 ID:919jhQjl
ダイエー初優勝の時のクローザー・ペドラザ

323 :代打名無し:04/05/06 01:02 ID:yhcbywPs

     【球速】【変化球】【コントロール】【メンタル】【安定感】
佐々木  D    S       A       A     B

河原    C    B       D       E     E

永川    B    A       E       D     D

ウィル  C    S       D       D     B

岩瀬    B    S       B       C     D



佐 々 木 最 強

324 :代打名無し:04/05/06 01:23 ID:CG3f/Kxn
5日のめざましテレビのスポーツコーナーで、佐々木様がリリーフカーで
マウンドに出陣する姿に、アナウンサーが自動車事故の原稿を読む声が被さ
っていて思わず笑ってしまった。フジのNG大賞でノミネートして欲しいな。

325 :代打名無し:04/05/06 04:04 ID:43Ke9S4g
五輪代表が豊田じゃなかったらマジ笑えるな。

326 :代打名無し:04/05/06 04:05 ID:/iA7yhS/
豊田は出ないって言ってなかったか?

327 :代打名無し:04/05/06 04:10 ID:Q7PKWNwR
豊田は辞退したんじゃないのか?

328 :代打名無し:04/05/06 04:21 ID:43Ke9S4g
辞退したら出なくていいのか。なら和田も辞(ry
スレ違い棚。

329 :代打名無し:04/05/06 04:27 ID:GXSsyKn0
     【球速】【変化球】【コントロール】【メンタル】【安定感】【運】
豊田     C     A        S          B        A     D
山口     B     C        B          B        A     A
烏子     A     D        E          D        E     D
小林雅   A     B        D          D        D     D

330 :代打名無し:04/05/06 04:31 ID:7soazdlg
西武は森慎と高木大成を五輪に出したいのですが

331 :代打名無し:04/05/06 04:35 ID:hAgWMrQj
プロ野球選手=金貰って野球やっている=お客様は神様

つまり、客を喜ばせることができるやつが真の超一流
豊田とか出てくると相手チームファンは「ハイハイ、もうおしまい」と言って総立ち
豊田が盛り上げられるのは西武ファンだけ
その点カラスコは役者が違う
近鉄ファンも相手チームファンも最後の最後までドキドキワクワクさせることができる

332 :代打名無し:04/05/06 04:39 ID:7soazdlg
>>331
近鉄ファンはカラスコが出ると帰る若しくはブーイングの嵐なわけだが。
パウエル長官も2つも勝ち星消されてるし。

333 :近鉄:04/05/06 05:20 ID:sFqXXRY+
佐々木が欲しい

334 :代打名無し:04/05/06 05:22 ID:LmDQkbd5
佐々木
コントロールと神のようなフォークは伊達じゃない。

335 :代打名無し:04/05/06 05:35 ID:Zl9uaf8b
>>331
今の豊田はそれほど万全ではない。2002年あたりに比べると
、今はフォークで誤魔化しているだけだな。
速球に球威が無い。

336 :代打名無し:04/05/06 09:01 ID:yhcbywPs
フォークで誤魔化してるだけって言っても、今のところほとんど完璧に抑えてるからなぁ
いいコース高さから落としてくるのよ、この投手のフォークは
やはりあのコントロールがある限り大崩れはしないと思うよ

まあたしかに絶好調の時はバットに当たる気すらしないガナー

337 :代打名無し:04/05/06 09:13 ID:FrMoqQRE
この時期のベテラン投手に球威がないのはデフォだと思うが

338 :代打名無し:04/05/06 09:38 ID:yeBbNxiT
近鉄時代の大塚は安定度がバチッリだったなー(゚Д゚;)y─┛~~

339 :代打名無し:04/05/06 10:02 ID:Qf3kt5FC
>>338
牛ファソだが、これっぽっちも思わないけどなぁ…
一発病だし。優勝した年の前半戦なんて死んでたぞ。
タイトル取った年と優勝した年の後半戦と牛最後の年はほぼ完璧だったけどね。

球界最高のクローザーは豊田だと思う。全盛期の佐々木と肩を並べれると思うよ。
セ・パの皆殺しコンビだね。

340 :代打名無し:04/05/06 13:19 ID:Ikf/gs0E
佐々木って一点取られてるけどどうやって取られたの?

341 :代打名無し:04/05/06 15:05 ID:3NlDGCPG
>340
502 :代打名無し [sage] :04/05/04 21:14 ID:OcwJBFhB
>>494
ヒット→盗塁→送りバント→バント→犠牲フライ というパターンで1点とられた。
そのときは3点差で勝ってたから、ランナー完全無視で投げてたな。

342 :代打名無し:04/05/06 17:05 ID:XIQP0Vdn
今期の成績比較
5月6日現在
      防御率 試 勝 負 S  回  安 本 振 四 責
 佐々木   1.04   9  0  0 8 8 2/3 5 0 4 1 1
 豊 田   0.00   8  0  0 4 8 0/3 2 0 8 0 0

以下略

343 :代打名無し:04/05/06 23:09 ID:a41xaMSb
今年の豊田はフォークそんなに投げてないぞ?
オープン戦の時イマイチだったし。直球主体の投球してる。
フォークで誤魔化してるとか言うより、実際腰痛で体調が良くないんだから仕方ない。

344 :代打名無し:04/05/07 14:47 ID:lyUbnHJd
大塚は何気にすごかったんじゃないだろうか

345 :代打名無し:04/05/07 14:56 ID:rX/CM09a
大塚ってしょっちゅう打たれてたイメージがあるんだが
少なくとも俺が見てた試合は9割方炎上してた
結構前の話だけど

346 :代打名無し:04/05/07 15:02 ID:6uI6HI5L
角度のあるストレートと無茶苦茶落ちる縦スラは打てない
ただ、速球に頼りすぎるのとカウントを稼ぐ横スラがほとんど曲がらない
横スラがカットみたいにもっと速かったらほとんど打てないと思うよ

347 :代打名無し:04/05/07 15:18 ID:oI9qQZIy
佐々木って不良債権かと思ったけど全然違うじゃん・・・。
安定して良い活躍してるし
さすがに全盛期と比べればかなり劣ったけど
佐々木ってやっぱり凄いんだな
茶髪と性格は大嫌いだけどw

348 :代打名無し:04/05/07 15:34 ID:D6UEtOZB
ムラが激しいというのは小林雅と大塚似てる
だが変化球で三振が取れる、落ちる球があるという点で大塚>小林雅
が俺の脳内

349 :代打名無し:04/05/07 15:35 ID:7APvvwnu
豊田最強説

350 :代打名無し:04/05/07 15:43 ID:WSPeMGZ+
現状では豊田と佐々木が抑え投手らしい投球をしてるね

351 :代打名無し:04/05/07 15:46 ID:lyUbnHJd
成績だけ見れば山口が一番のようにみえるけど


投球回数に対して被安打と四球がかなり多いな。
毎回ピンチ作ってんのかな

352 :代打名無し:04/05/07 15:48 ID:W6fwGORt
まぁ、山口は劇場ばっかだから。
イニングよりも被安打+四球の方が多いから。

それと>>329の山口の運Aはよくわかってる。

ノーアウトランナー1・2塁でライトフライ→ブラウンが2塁ランナー指してダブルプレー
とか、かなりの強運を持っている。

353 :代打名無し:04/05/07 15:49 ID:haKFHDBU
大塚は近鉄でセーブ王取った頃に戻って、それ以上になってるみたいだな。


354 :代打名無し:04/05/07 15:54 ID:7a9+jHGS
そういえばやたら勝ち星多い抑え投手いたな、
平井と赤堀だっけな?

前者か後者か(或いは両方か)忘れたが、
一点差で登板→同点→直後に味方が勝ち越し(サヨナラ)で勝ち星稼いでたな

355 :代打名無し:04/05/07 15:54 ID:wDKuAHZg
つうか1年目の投手成績なんてアテにならんよ

356 :代打名無し:04/05/07 15:57 ID:FlqsC8l3
石井五十嵐の左右Wストッパーかなり脅威
なぜか2人で7・8回抑えられるから

357 :代打名無し:04/05/07 16:01 ID:+aBkRbNH
伊東昭光は抑えで最多勝とたよ。

358 :代打名無し:04/05/07 16:03 ID:cqURXPja
>>357
抑えで最多勝と言うのも如何な物かと・・・

359 :代打名無し:04/05/07 16:05 ID:WSPeMGZ+
>>354
平井や赤堀は今の抑えと違って同点の場面で出て行って長いイニング投げてたから勝ちがついたんだよ
今の中継ぎ+抑えの役割を1人でこなしてたということ

360 :代打名無し:04/05/07 16:07 ID:6oQmjkxb
ところでダイエーが守護神不在と言われてるけど
三瀬って結構いいんじゃない?

361 :代打名無し:04/05/07 16:08 ID:lyUbnHJd
今のまま使われ続けると壊れそう>三瀬
今日から期間限定で和田が抑えやるみたい

362 :代打名無し:04/05/07 16:11 ID:I9aJMQME
赤堀みたいなのはもう出てこないかも。
最近では2000年の森が平井に近かったかな?
9回途中から投げて12回まで投げるとかが2,3回くらいあったと思う。

363 :代打名無し:04/05/07 16:18 ID:7a9+jHGS
>>359
そうかトンクス

赤堀は記録がかかってる中、9回から3イニング投げたことあったんだよな
結果は引き分けだったけど・・・

364 :代打名無し:04/05/07 17:07 ID:l8I0EMiA
赤堀は1992年に最優秀防御率のタイトル取ってる。
終盤はイニング数稼ぎで先発して完封してた。先発に専念して
防御率1点台マークしたのにタイトル取れなかった石井丈裕が不憫だった。

365 :代打名無し:04/05/07 17:20 ID:d/S5DDq0
三瀬ってみたことないんだけど、岩瀬タイプ?

366 :代打名無し:04/05/07 20:12 ID:o3EAaOj2
赤堀は>>193


367 :代打名無し:04/05/08 04:18 ID:JpecXufN
コーリー

368 :代打名無し:04/05/08 07:28 ID:vWD4vmom
おやまだ

369 :代打名無し:04/05/08 10:19 ID:WaWJeSRq
中日時代の劇場王ギャラード様が最強だぞ!
あれを見て死んだ人は一人はいるぞ・・・。

370 :代打名無し:04/05/08 10:30 ID:iFO6f9Tf
カラスコが最近出てこないが二軍か?

371 :代打名無し:04/05/08 10:39 ID:zZigrQbV
とりあえず和田サンを先発、水田を中継、三瀬・倉野を抑えとして交互に使っていけば・・・

372 :代打名無し:04/05/08 13:13 ID:kHJAQDHJ
              [劇場王チャート]             
               【守護神】
                       豊田 長谷川
                 コバマサ    大塚 
                   ウィリアムス  永川        
        高津   加藤大 加藤武 建山                     
                   │  
    【劇場型】――――篠原――――――【皆殺し型】
                   │
                   │
              サンタナ │
                   │
              【ダメ魔神】

【かつての猛者】 
スクルメタ、ポート、デニー、バーン、白横、泡

【暇人】
ギャラード

【豊田】
かつての豊田

去年の「セリーグの抑えはわざと逆転されている」スレより。

373 :代打名無し:04/05/08 13:28 ID:PcoVar7E
>>372
突込みどころ満載なんだがw
長谷川って誰?
永川って散々打たれてる永川?
大塚はよく四球でランナーためてたが?


374 :代打名無し:04/05/08 14:24 ID:wF2aKm/z
>>373
マリナーズの人かと

375 :代打名無し:04/05/08 14:27 ID:Cg9HdWNn
長谷川は劇場の典型なんだけどな。
毎回ランナーだすけど、ゲッツーが多いわけで。
しかも今年は炎上続きだし。

376 :代打名無し:04/05/08 16:01 ID:3pkW9rGQ
皆殺し型ダメ魔神て意味あんのか?

377 :代打名無し:04/05/08 21:08 ID:E0Lij1Cw
>>372
今年のバージョンキボンヌ
もちろんカラスコ様を載せたやつを

378 :代打名無し:04/05/08 21:13 ID:69U/OhDH
           【守護神】
                佐々木  山口 豊田
                |    
              五十嵐
     ギャラ     
         三瀬 落合  ウィル
          佐々岡 |    石井 横山
【劇場型】―      ―┼―      ―【皆殺し】
     安藤   河原|
                  小林雅
    岩瀬     岡島
    永川

                  |
            【カラスコ】
[故障中]伊藤、リガン
[売出中]山部


379 :代打名無し:04/05/08 21:26 ID:E0Lij1Cw
カラスコいねーじゃん、って思ったら・・・




ワロタw

380 :名無し阪神:04/05/08 21:28 ID:6Cx3pPZ1
今日のウィリアムスは劇場型だった。ハラハラした。

381 :ベイファソ:04/05/08 21:31 ID:foDxUVgZ
今年のギャラはもうちょっとカラスコ寄りかも。

382 :代打名無し:04/05/08 21:31 ID:Sgp9AMP5
>>378
山部とカラスコワラタ

383 :代打名無し:04/05/08 21:39 ID:EOLMNHop
>>372

【豊田】
かつての豊田
ワロタ。昨年の7月までの豊田は防御率0.2点台。
8月以降の炎上が悔やまれる。
現在の豊田も【豊田】でいいと思う。
8回2被安打 無失点 無四球。 

現在の豊田は【豊田】。
それだけ修正


384 :代打名無し:04/05/08 21:47 ID:jO1zFRU3
河原って言わしたいのか?

385 :(--OwO)こたつ ◆l0w0lm80Ko :04/05/08 21:57 ID:BjITcC++
河原初球打たれてるけどそれ以外失点なし

これはどう評価しますか?

386 :代打名無し:04/05/08 22:03 ID:oJklIQkd
エンターテイメントとしてみるとやっぱり泡様
いつ燃えるかと思ってたら1球で着火
流石だった

ストレートは結構良かったみたいだが

387 :代打名無し:04/05/08 22:06 ID:94UMHVxv
今日燃えたのか!
チクショウ見たかった!

388 :代打名無し:04/05/08 22:08 ID:Dy321Z42
>>385
相変わらず球軽い
ラロッカのもレフト前かと思ったが球が軽すぎてライナーになっちゃったって印象

389 :代打名無し:04/05/09 02:06 ID:ely3j4Kx
ビリスレのメーター誰か更新してくれ

豊田    神    野球は8回まで 抑えのエース  ストッパー  放火魔  野球は9回から 破壊神 コバスコ ミズスコ カラスコ
┃     ┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨    ┠───┼───┨
▲                    ▲    ▲  ▲                            ▲     ▲     ▲
豊                    伊    山  三                            小     水     カ
田                    藤    口  瀬                            林     田     ラ


390 :代打名無し:04/05/09 02:37 ID:N5xFh/DR
豊田    神    野球は8回まで 抑えのエース  ストッパー  放火魔  野球は9回から 破壊神  カラスコ
┃     ┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨     │
          ▲  ▲▲   ▲    ▲    ..▲   ..▲   ▲      ▲  ▲ 
          豊  石五   佐    山    三    コ   .岩      河  永 
          田  井十   々    口    瀬    バ   瀬      原  川
                嵐   木               マ
                                   .サ

391 :代打名無し:04/05/09 16:53 ID:91g+XJfR
豊田    神    野球は8回まで 抑えのエース  ストッパー  放火魔  野球は9回から 破壊神  カラスコ
┃     ┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨     │
▲            ▲▲   ▲    ▲    ..▲   ..▲   ▲      ▲  ▲ 
豊            石五   佐    山    三    コ   .岩      河  永 
田            井十   々    口    瀬    バ   瀬      原  川
                嵐   木               マ
                                   .サ


392 :代打名無し:04/05/09 21:30 ID:zOAGvHXR
SS豊田
S五十嵐
A佐々木、石井
B山口、ウィリアムス、リガン、佐々岡
C落合、横山、シコースキー
D三瀬、岡島
Eコバマサ、岩瀬、福盛、河原、水田
F永川、ギャラード



Zカラスコ

393 :代打名無し:04/05/09 21:33 ID:vhFKO0es
2002年までなら認めるが、豊田も決して良くない。
特にストレートの球威が落ちてるな。
今年も夏あたり疲れて打ち込まれるだろ。

394 :代打名無し:04/05/09 21:36 ID:tlKLTkOw
つーか豊田はなんなんだろうな。
ムカツクくらい打てない。去年初芝にヒット打たれて負けて
壁殴って怪我した時は本気で心配した。

395 :代打名無し:04/05/09 21:37 ID:e7JuMA85
>>392
コバマサ、岩瀬が岡島以下ってのは・・・

396 :代打名無し:04/05/09 21:40 ID:koPbvpW9
てか、今年の五十嵐は結構神だと思ふ
もしヤクルトの調子がよくて、石井も開幕から怪我なくなげたら
マジで誰も打てないかも
今現在はかなりつらい状況でしか投げられないけど

397 :代打名無し:04/05/09 21:52 ID:h9+zWe3a
>>395
SS豊田
S五十嵐
A佐々木、石井
B山口、ウィリアムス、リガン、佐々岡
C落合、横山、シコースキー
Dコバマサ、岩瀬、安藤、三瀬
E福盛、河原、岡島、水田
F永川、ギャラード



Zカラスコ

398 :代打名無し:04/05/09 22:02 ID:eM8XjSQl
今日オリックスの山口を見たけどダメだありゃ
140キロそこそこのストレートしか投げれないのに変化球を投げないしコントロールもノーコン
あれで今までよく抑えられたな

399 :代打名無し:04/05/09 22:28 ID:diYim8Rg
>>398
今日の山口球速でなかったねえ

400 :代打名無し:04/05/09 23:20 ID:uLouKL6l
豊田に難癖つけようとしても実際に打たれてないからな。
もともとスタミナはないほうだから終盤に少し崩れるのは仕方がない。

401 :代打名無し:04/05/10 00:13 ID:rj0dBrkA
昨日山口が炎上した理由が判明↓

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083742086/249-253

402 :代打名無し:04/05/10 01:21 ID:z8MuKbOR
佐々木またもや抑えてしまったね。
これで9S。失敗なし。
内容的には3点差でランナー無視して犠牲フライ打たれたのが1回あるだけで、ほぼ完璧。


403 :代打名無し:04/05/10 01:33 ID:hVqtR/28
>>402
今日(もう昨日か)の佐々木は良かった。
球は相変わらず遅いんだけど、投球術がさすが。

1点差でランナーを3塁に置いて、バッターラミレス。
フォークで2ストライクまであっさり追い込み、最後は内角ギリギリの
直球で3塁POPフライで〆。あの場面でラミレスに対して、よくあんな
遅いストレート投げれるもんだと感心した。
やっぱあんだけ球遅いのにメジャーでも抑えをやれてただけあって、
相当投球術を磨いたんだろうなと思ったよ。


404 :代打名無し:04/05/10 12:18 ID:Eg2icceL
1988年の中山も凄かったな。

70試合登板して投球回140以上、10勝24セーブ

405 :代打名無し:04/05/10 22:40 ID:SXWHrUwT
ハムの横山ってどうなの?

406 :代打名無し:04/05/10 22:43 ID:VKHlEOvu
>>405
実績ほぼ0だからねえ
まだ結果出し始めて数試合だし

407 :代打名無し:04/05/11 12:26 ID:pWEv94Rm
抑えは球威よりもコントロールだと思う。

408 :代打名無し:04/05/11 12:34 ID:I1qhL+Rk
>>407
永川を見てるとつくづく納得する

409 :代打名無し:04/05/11 13:36 ID:kGGEwK1r
カラスコやホワサイなどその典型だろうな

410 :代打名無し:04/05/11 13:48 ID:QjJ1F8CW
>>408
永川は先日の巨人戦(降格決定試合?)なんか見てたら
フォークははっきりと分かるボールばっかりだった気が。
球種少ない上にアレではどうにもならんと思った。
血迷って甘いボール投げ込んでしまうコントロールに
ストライクの入らないコントロール、どっちも困るが。


411 :代打名無し:04/05/11 14:00 ID:I1qhL+Rk
>>410
4者連続三振などを見て分かる通り球威やボールのキレは悪くない
コントロールさえ良くなれば頼れる存在になるだろう
むしろ問題点がはっきりしている分調整はしやすいかも(それでも一軍復帰までは時間かかりそうだが)

412 :代打名無し:04/05/11 14:09 ID:Uc4zMYMb
球が速いピッチャーなんてプロには吐き捨てるほどいる。
でもプロレベルで通用するほどコントロールが良いピッチャーは数えるほどしかいない。
コントロールさえよくなれば、プロのピッチャーは全員頼れる存在になるだろう。


413 :代打名無し:04/05/11 14:17 ID:whcClXCB
リリーフはコントロールが大事だよ、いきなり先頭打者を四球じゃ話にならない、佐々木とカラスコを比べればよく分かる
急速は10kmぐらいカラスコの方が速くても結果はあの通りだから

414 :代打名無し:04/05/11 14:23 ID:cg3shPyG
豊田がそんなに凄いならメジャー行けば?
行かないなら実力はそれまでって事。

日本でいくらNO1になっても世界じゃ所詮2流(3流4流かも)よ。
抑えは全体的に寿命が短い分長く安定的に抑える人がNO1では?
短期なら与田とかも入っちゃうよ。

415 :代打名無し:04/05/11 14:24 ID:QjJ1F8CW
>>411
確かに真っ直ぐの威力もフォークのキレも悪くは無いんだよねえ;;
だけにコントロールをもう少し何とかって事になるんだろうけど。

>>412
コントロールが完璧なら球威は無くても抑えられるからねえ確かに。
逆に、球威がずば抜けていればコントロールの精度をある程度は
力押しでカバーできなくもないと思うが、ストライクが入らないとか
大事な所でホームランボールとか、致命的なレベルだとカバー不能。
重要性がコントロール>球威なのは事実だろうねえ。


416 :代打名無し:04/05/11 14:27 ID:sWDde0sA
>>405
まだまだ半信半疑かな
信頼されるクローザーは「よし、勝った!」って自チームのファンが思うと思うが
横山の場合は
まだまだ「ヨコヤマンがんばれ!」の域を出てない
でも結果出し始めてるし、期待はしてる

417 : :04/05/11 14:30 ID:LF2Z8TqA
このスレで豊田、佐々木以外をプッシュしてるのは自チームひいきのヲタだろ。

418 :代打名無し:04/05/11 14:33 ID:OZdfI6JO
>>417
おれはアワーンを押しているのだが。

419 :代打名無し:04/05/11 14:38 ID:SzpYnx3P
クローザーは結果こそが全てだからな。
単純にセーブ成功数−失敗数で評価しちゃっていいんじゃない?

420 :代打名無し:04/05/11 14:40 ID:i3Xocs4Y
>>420
できればセーブ数/チームの勝利数も数に入れたいところ。

421 :代打名無し:04/05/11 14:42 ID:sWDde0sA
>>419
でもさ、3点差あって登板して2失点してなんとかセーブと
1点差でぴしゃっと抑えたセーブ
同じにしちゃマズくないか?

422 :代打名無し:04/05/11 14:48 ID:Uc4zMYMb
クローザーの仕事はリードを保ってチームに勝利をもたらすこと。
それを果たせば、たとえ2点取られようが何本ヒットを打たれようが関係ないと思うけど。
点を取られれば防御率が悪くなりピッチャーとしての評価は下がるけど、抑えに失敗さえしなければいいんでないの。


423 :代打名無し:04/05/11 17:18 ID:cghaYF74
>>420
圧勝が多ければ登板機会は少なくなる

424 :代打名無し:04/05/11 17:21 ID:FuUwR2BJ
>>422
でもやっぱり1点リード時登板して三者連続三振するのと、
三点リード時登板して2点取られながら何とか抑えるのを
同格にするのはどうかと思う。
それだとクローザーの質だけじゃなくて、チームの成績、得点力とか
他のファクターに左右される恐れがある。
いくらセーブ数が多くても、防御率が悪ければ高い評価は与えられないね。
内容も大事だと思うよ。

425 :代打名無し:04/05/11 17:37 ID:Uc4zMYMb
>424
成績がチーム力に左右されないピッチャーなんて存在しているの?


426 :代打名無し:04/05/11 17:38 ID:I0NE/nAF
初芝

427 :代打名無し:04/05/11 17:39 ID:OZdfI6JO
>>425
かねやん。

428 :代打名無し:04/05/11 17:39 ID:Uc4zMYMb
>424
それに、点は取られても絶対に同点や逆転されない、抑えを一度も失敗しないピッチャーと
三振取りまくりだけど、一度だけ抑えに失敗したピッチャーはどっちが評価が上なの?


429 :代打名無し:04/05/11 17:40 ID:IV+CeRlz
ダ 三瀬
西 豊田
近 福盛 (元横浜
ロ 小林雅
日 横山(元横浜
オ 山口


430 :nyoro:04/05/11 17:40 ID:7kIwuuY9
抑え、中継ぎの評価の方法で、勝利貢献値参照。
http://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html
「先発と抑えの比較・・・豊田、安藤の貢献」

431 :代打名無し:04/05/11 17:55 ID:ZuOflkC8
>>427
金田は勝ち星には影響ないが防御率に影響が・・・

432 :代打名無し:04/05/11 18:59 ID:FuUwR2BJ
>>428
自分的には後者だね。
それに現実に前者の例があるかどうか疑わしいし、
論議するのはフェアでないと思うけど?
大体点取られるピッチャーは失敗がある。

433 :代打名無し:04/05/11 19:11 ID:FuUwR2BJ
あ、もちろん防御率が後者のほうがいいことが条件ね。
あとsageたほうがいいよ。

434 :萱島 大介:04/05/11 20:01 ID:wtvVSKSr
石毛が1番。

435 :代打名無し:04/05/12 01:44 ID:14DZalpp
五十嵐 投球回数14 1/3 防御率0.628

436 :代打名無し:04/05/12 22:34 ID:5XfBq7pr
豊田出番がねえ

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