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【鷹を】高塚社長は辞めてよし【私物化】

1 :鷹ファン:03/11/06 13:54 ID:s4kMKyuB
野球ど素人の高塚が、試合直前に、連れてきた自分の知人に
選手と記念撮影させるなど、選手に相当な悪評らしい。
小久保が代表して文句を言ったら首を切られた。
←朝日新聞今日付け

2 :代打名無し:03/11/06 13:54 ID:PXw2Ypzu
やだ

3 :代打名無し:03/11/06 13:56 ID:DCS+8cO1
【永久戦犯】高塚に天誅を!【FDH】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067938357/


4 :代打名無し:03/11/06 13:59 ID:b0di0J+p
>>1
試合後にもだよ
王監督や選手に客をぞろぞろ連れてきてサインやら撮影やらさせまくり
ただし以前フロントの対応に立腹中の王にまたそれをやろうとしたら王はシカトして通り過ぎたらしい
高塚にはっきり物が言えるのはやはり王をおいて他にないと思うのだが

5 :代打名無し:03/11/07 06:15 ID:26fUkMMT
【日本のプロ野球はドーピング規制なし!】



≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定=元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html

≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意?
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html

≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン70本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html


ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ!


6 :代打名無し:03/11/07 06:26 ID:3RRdc3f1
西日本新聞連載中の“小久保ショック”
昨日の分
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/02.html
今日の分
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031107060416.jpg

ホントに高塚って凄いんだな

7 :代打名無し:03/11/07 06:32 ID:wN62sAUj
おっ、工藤の時の高塚の対応も貼っとくか

http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/sports/kudo.htm
http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/sports/kodukano.htm

一方的に工藤が悪者になるように仕向けた

8 :代打名無し:03/11/07 06:34 ID:wN62sAUj
>>1
球団とは無関係のオネエチャン(玄人?)もベンチに同伴させてる

9 :代打名無し:03/11/07 06:40 ID:wN62sAUj
http://www.nikkansports.com/ns/paper/pickup/sakidori.html

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/index.html

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/

http://www.nikkansports.com/ns/paper/pickup/sakidori.html

オーナー逆ギレしてるもよう

10 :代打名無し:03/11/07 06:41 ID:iQsuQHeW
粘着な社長叩きが、アビサポと似てるなあ。




福岡人気質といえばそうなんだろうが。
金は出さないが文句は粘着に言う。

11 :代打名無し:03/11/07 06:43 ID:JFzzf7Io
高塚の評判の悪さなんてみんな知ってただろが
何をいまさら

12 :代打名無し:03/11/07 06:52 ID:LH8y/YS9
福岡人ならマジで高塚を殺しかねないな
それはそれで面白いなんて不謹慎かな

13 :代打名無し:03/11/07 07:00 ID:lReRc50k
>>4
業態からして、大口顧客にそういうサービスするのは珍しいことじゃないだろ
高額年俸もらうと、プライドだけ肥大化して、誰からもらってるのか
分からなくなるのかなぁ・・・

14 :堀内鷹雄:03/11/07 07:00 ID:DLRSfPlU
リストラする事でしか経営立て直し出来ない無能な不細工親父。結局人を減らせど減らせどダイエー球団は立て直し出来ないんだからアンタの居る意味無し! 早くダイエー球団から去ってもらうか、身売りしてくれ! 

15 :代打名無し:03/11/07 07:20 ID:wN62sAUj
某大会社の社長さんが「今は何の躊躇もなくリストラできる人が”会社の建て直せる人”としてもてはやされているんですよ
でも、そういう人を呼んできて社長にすえた所はその時はめざましい効果を上げますが
続かないんですよね」って嘆いていた・・・

こういう形で納得する羽目になるとはなあ・・・

16 :代打名無し:03/11/07 07:50 ID:VhYWvNrM
>>9
ドラ息子をみんな無視か。当然だわな。

17 :代打名無し:03/11/07 08:08 ID:jB8Selps
「辞めてよし」
ではなく
「死んでよし」

18 :代打名無し:03/11/07 08:11 ID:mmBkWbMx
>>13
連れて来るのは大口顧客じゃなくて、中州のオネエチャンです

19 :代打名無し:03/11/07 08:16 ID:Ooy4THvo
西日本新聞の連載記事を読んでヘドが出たよ…
これって真実なのかな?
1ヶ月前に福岡に家を買った小久保が福岡を望んで
離れたがったわけがないよ( ´Д⊂

20 :代打名無し:03/11/07 08:17 ID:cEkvLkh0
いやーほんと、どうやったらこんな風に育つんだろうね

21 :代打名無し:03/11/07 08:29 ID:3kxRk6S8
この記事で真実が少し分かったような気がするな。
チームを離れたがってる奴が家なんか買うわけがない。

22 :代打名無し:03/11/07 08:50 ID:wN62sAUj
>19
どんな事が書いてあったのですか?

23 :代打名無し:03/11/07 09:01 ID:+6OXwKNa
>>22
>>6の記事を読め

24 :代打名無し:03/11/07 09:07 ID:mmBkWbMx
セクハラひどいらしいね

25 :代打名無し:03/11/07 09:15 ID:wN62sAUj
>>23
ありがとう・・・

小久保の一番近くにいた、仲間の選手たちの態度が
真実を物語っているんだろうな
最悪な高塚も何の力もない中内もイラネ

26 :代打名無し:03/11/07 09:57 ID:mmBkWbMx
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/index.html

本人たちがいってるとおりに円満であるのなら

高塚

     な  ぜ  に  げ  る  ?

27 :代打名無し:03/11/07 10:01 ID:9q2k9wwp
工藤も福岡にマンション買った直後の話だったらしいね

28 :代打名無し:03/11/07 10:04 ID:64Gh5Lxv
まだナベツネの方がマシだな
高塚最悪。氏ねじゃなくて死ね。

29 :代打名無し:03/11/07 10:30 ID:JMXIxUd3
「将軍さまへ」 そんな題目の電子メールが時折、番記者の携帯電話に飛び込んで
きた。出会い系の勧誘ではない。岩手・盛岡の某ホテル経営を立て直し、ダイエー
福岡事業の再建を任された高塚猛球団社長。側近は社長を「将軍さま」と呼び、社
長はなぜか部下からの忠誠メールを番記者に転送した。

某紙から・・・

30 :代打名無し:03/11/07 11:07 ID:sNzwuIoO
>>29
どこの新聞か教えてくれ

31 :代打名無し:03/11/07 11:09 ID:jUbimlrY
>>30
西日本スポーツ。記事はアイ○ムで読めるはず。

32 :代打名無し:03/11/07 11:24 ID:uv/2RbNo
>>31
まじですか・・高塚キモ過ぎやな。つ−か一体何の為にそんなことを・・?
単に自己顕示欲が強いだけなのかな。
この人会社経営にかけては優秀なのかもしれないけど、すごく卑しい感じの顔してるよね。
個人的にこう言う顔の人は信用したくないし生理的に受け付けられない。


33 :代打名無し:03/11/07 11:31 ID:yJXV6s27
高塚の取り巻きの佐藤(写真左)も人相が悪い
http://210.157.13.173/cgi-bin/mobile/kiji/img/1068125289.jpg

謝罪会見でえらそうな表情しているし・・・

34 :代打名無し:03/11/07 11:31 ID:jUbimlrY
>>32 性格が顔に滲み出てる感じだね。




35 :代打名無し:03/11/07 14:31 ID:wN62sAUj
資料としてあげとくか

36 :代打名無し:03/11/07 15:01 ID:+3PUp7SI
高塚がいる限り、万が一でも小久保さんがホークスに戻ってくる可能性は無いな。
西日本新聞の連載記事で徐々に暴露されつつある内情。

高塚、いい加減出てきて謝罪しろ。

37 :堀内鷹雄:03/11/07 15:34 ID:DLRSfPlU
ほらコウツカ、武田を返せ! 工藤を返せ! 小久保を返せ! ついでに瀬戸山が放り出したカズ山本も返せ!

若田部? あいつはいらねぇや…。

38 :代打名無し:03/11/07 16:15 ID:4Qd/1yhA
西日本新聞もあまりやりすぎると取材拒否されるぞ。
プロ野球aiやフジのように・・・・。

39 :代打名無し:03/11/07 16:27 ID:asNsSlhq
>>37
ほんとカズ山本の時以来のショックだな。
あの時ファンをマジに辞めようと思ったほどだ。
今はファンを辞めるつもりはないが、ダイエーは身売りしてほしい。
俺はホークスファンだけど、ダイエーのファンじゃない。

40 :代打名無し:03/11/07 16:35 ID:1fSgbBgW
高塚社長はとても紳士ですよ。
選手にもフロントにも慕われている。
西日本新聞に書いてあることはみんなウソ。

41 :代打名無し:03/11/07 16:40 ID:oPrs/ni3
>>38

大丈夫だろ。

スパイ疑惑の時といい、地方紙とはいえ一般紙が、オヤジ週刊紙顔負けの
電波(というか普通の新聞が書かないような暴露記事)を飛ばせているのは、
きっと何か隠された事情があるんだろう。

ダイエーが地元財界からかなり嫌われてる、というあたりにヒントがあるんだろうけど。

とりあえず今回はそういう闇の勢力をあてにしたくなるな w
つーか、小久保がFA取るまでにさっさと売却すれ。


42 :代打名無し:03/11/07 16:50 ID:XLJzEGeq
もし日本シリーズでダイエー対巨人になったら、勝ちも譲ってやるんだろうなあ。

43 :代打名無し:03/11/07 17:12 ID:ZfvAJUQe
西日本新聞の安枝信悟マンセー
よくぞ社長を名指しで批判記事を書いてくれた

ちょっと遅かったけどな

44 :代打名無し:03/11/07 17:41 ID:XsHZL5hL
>>40
お仕事大変ですね

45 :代打名無し:03/11/07 17:50 ID:05FSXmpS
西日本新聞て、過去に球団を持っていてすぐ身売りした
会社なのに、ダイエーをツベコベ言う資格があるのか?

46 :代打名無し:03/11/07 17:56 ID:dxJWvau3
>>45
読売の横槍が入ってセ・リーグを追い出されたも同然なのと、
福岡には西鉄もあり、2チームでは過当競争だから。

西日本・西鉄合併後は当然ながら西鉄を応援していた。
ただ、西鉄身売りのときに手を差し伸べるほどの財力はなかったようだ。

47 :ナナシマさん:03/11/07 17:57 ID:JBOEoaDi
今年の盛岡での試合(対BW)で、試合中、高塚、レフトスタンドに来たが、ホークスの攻撃中にも拘わらず、グラウンドに背を向け、知り合いと酒を飲んでいたなあ。応援団にそれをつっこまれていたが、動揺する事なく無視。おまえ社長やめろ。

48 :代打名無し:03/11/07 19:26 ID:JQHyBE0n
「将軍様」っていったいどんな主従関係なの?
一般社会とは程遠い倫理観の芸能やマスコミでもそんなのないだろうに・・

高塚はあのリクルートで辣腕振りを発揮してたらしいから、香具師のDQNな
言動も納得の上で前オーナーは迎えたんだろうな。

借金以上の負の遺産だったって訳だ。やれやれ



49 :代打名無し:03/11/07 20:15 ID:wN62sAUj
しかし、高塚への怒りが一気に噴出したって感じだな
意図があるってよりも、記者の怒りが伝わってくるような文章が多い
>47みたいな事を人目もはばからず繰り返していたんだから当然か
高塚は野球ファンの目を無視しすぎたな

50 :堀内鷹雄:03/11/07 20:16 ID:DLRSfPlU
>>39 自分もホークスファンで在ってダイエーファンでは在りません。ホークスが福岡から本拠地を移転しつも構わないわけで。とにかく選手に働いた分相当の年俸を払えないなら身売りすべし! 高塚の名誉の為にホークスが存在するわけじゃない!


51 :代打名無し:03/11/07 20:20 ID:WIo8XIj1
アイドルのマネージャーがヲタの目を無視するようなもんか?
致命的

52 :代打名無し:03/11/07 20:51 ID:wN62sAUj
今までは気に入らなくても小久保を切るなんて出来なかった
しかし、今回が絶好のチャンスだったんだな
高塚からしたらキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!って感じ?

53 :代打名無し:03/11/07 21:05 ID:EtRyZVso
宮内もあれだけど、それ以下だな。
なんて言うんだっけ、ほら


産廃以下?

54 :代打名無し:03/11/07 23:55 ID:MW7fBkQg
犬の糞よりも役に立たない男。高塚

55 :代打名無し:03/11/07 23:56 ID:Xxd9abdG
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/index.html
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/02.html
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/ren_shock/03.html

小久保は1ヶ月前に福岡に一軒家を建てるほど福岡を出て行く気はなかった
高塚との確執で放り出されたのが真相のようであるな。(裏事情)
高塚・中内はホークスの癌、ダイエーに球団を持つ資格なし。


56 :代打名無し:03/11/07 23:58 ID:j4TqnJgO
高塚って今回の件があるまで誰だか知らなかった香具師(俺も)


57 :代打名無し:03/11/07 23:59 ID:9YX/6NET
高塚〜っ。 †_(`O´)/悪魔よ 去れ!!  ( ゚Д゚)イッテヨシ

58 :代打名無し:03/11/08 00:27 ID:8kRxtlbs
高塚はもともと利狂人の出身だから、金にはセコイしめちゃシビアだよ。
利狂人は目先の銭儲けしか興味ない商人集団だから。
一連の行動も納得。

59 :代打名無し:03/11/08 00:31 ID:3QCw1yrc
中州のお姉ちゃんが見向きもしなくなるのが一番堪えそう
ホークス使って、モテると勘違いしてるしな

60 :代打名無し:03/11/08 00:35 ID:xxIsbJ0Z
巨人の放映権がない、無理

ホテルの建て直しと、球団の建て直しを同じようにしたのが失敗だろ
ホテルの従業員=契約結んでる野球選手と同じように扱ったのが間違い
そんな柔軟性もない無能なヤシだったって事

61 :代打名無し:03/11/08 00:39 ID:XdlEktaC
「小久保と俺とどっちを選ぶんだゴルァ」
小久保に決まってるだろうが馬鹿。

しかしこんな高塚に逆らえない、権力も地位もないヘタレジュニア_| ̄|○

62 :代打名無し:03/11/08 00:53 ID:9OE5Olds
選手全員でストでもしたらいいんだよ

63 :代打名無し:03/11/08 01:05 ID:XetFPo4b
もういっそ高塚オーナー、中内代行にした方がよくない?
自分が代行という肩書きだから全部オーナーの責任にできるわけでしょ。

64 :代打名無し:03/11/08 01:06 ID:XetFPo4b
>>62
そんなことしたらまた泣いちゃうぞ

65 :ななし:03/11/08 01:18 ID:COo52pDg
>63
それなら別に代行なんていらないだろう。

66 :代打名無し:03/11/08 01:39 ID:YgJvKhYX
鍋ツネが外資参入を牽制した理由がだんだん明らかになってきたな。

あの発言時、すでに小久保献上がすでに決まっていたと見てよさそうだ。

外資が球団オーナーになれば中内、高塚は間違いなく飛ばされる。

そういう訳であの発言は球団イジメじゃなくて高塚中内体制擁護だったんだ。

汚すぎる。

67 :代打名無し:03/11/08 02:19 ID:xxIsbJ0Z
>>66
あー、なるほど

68 :代打名無し:03/11/08 02:37 ID:5NtwsP1u
qq

69 :代打名無し:03/11/08 02:45 ID:xxIsbJ0Z
高塚は経済的なものを優先して、仕方なく小久保を切り捨てたのなら
どうして無用のオーナー手当てを削減しないのかわからない
経済に詳しい人誰か教えてー

70 :代打名無し:03/11/08 02:55 ID:YUCrKb5W
要するにあれか
自分たちの保身のために小久保だしたのか?

71 :代打名無し:03/11/08 02:58 ID:qBbKLSEX
高塚は小沢一郎の選挙参謀。いま岩手に帰っている。
小久保のことなんかすっかり忘れてるよ。
そもそも香具師にとっちゃ福岡のことなんかどうでもいい。

72 :代打名無し:03/11/08 03:05 ID:xxIsbJ0Z
>>71
IDがネ申..._〆(゚▽゚*)

73 :代打名無し:03/11/08 03:06 ID:LfZAvnAg
金持ちの権力欲というのはすごいよな。一旦手にしたらもう捨てたくないんだろう。
道路公団の元総裁のように

74 :代打名無し:03/11/08 03:09 ID:SFdUB63e
>>69
とりあえず中内氏のオーナーという肩書きに利用価値があるから。
ちなみに将軍という言葉で北朝鮮を連想するのは間違いで、
お飾り=天皇=中内、実権=将軍=高塚ということだろう。

75 :代打名無し:03/11/08 03:12 ID:xxIsbJ0Z
>>74
ありがとう

これに関して、高塚は苦しいダイエーのために最善のことをやっている
っていってたヤシの意見が聞きたい

76 :代打名無し:03/11/08 03:17 ID:4F10p5+x
つまり中内、高塚、ナベツネはグルで
保身のために小久保を捨てたわけか

77 :代打名無し:03/11/08 03:24 ID:xxIsbJ0Z
>>76
中内は保身のため
将軍さまは独裁者魂が騒いだから
ナベツネはコレクター魂が騒いだから

78 :代打名無し:03/11/08 03:40 ID:SFdUB63e
>>75
でも案外自分はそう思っている方だな。(w
選手のためには働いていないが、本社の銀行団の為には働いていると・・・
ヤツの使命は福岡3点セットで年間10億円くらい収支改善することかな、
15億円広告費を出す予定が5億円に減っているようだし・・・
ホテルの稼働率を上げるために球団を利用したり、ドームに客を呼ぶため
キャンプ地を宮崎に変更したり、台湾で試合をして逆に客を呼び込んだり。
そして馬券売り場を誘致したりしたが、これは頓挫してしまった。
で、最後に選手の人件費に手をつけた・・・
最後がアホなところとは思うが、それ以外は一応必要な仕事だと思う。

79 :代打名無し:03/11/08 03:47 ID:718PxpwC
高塚のやったことを羅列すると確かに立派
そして、その経歴に騙されるヤシが多いからもてはやされる
だが、人に対する態度や対応が最悪

経営者としての才能ってのはそれも含むんだよな
でないと、上に立つものは必ず人間関係で躓いて失脚する

80 :代打名無し:03/11/08 04:49 ID:xxIsbJ0Z
そもそも高塚が経済的に考えて小久保を出さざるをえなかったってのが無能の証
あんな放出じゃ、球団の利益が見えない

裏で保身のために一番うまい具合に使ったんだろうけどな


81 :代打名無し:03/11/08 07:35 ID:ICXTFMXq
こんな奴いなくても、小沢と東北地方の小沢一派は当選できるだろう。
むしろ迷惑ではないのか?

82 :代打名無し:03/11/08 08:11 ID:+wWIjQ2X
>>81
いろいろ思惑があって押し掛けているのでは?
何の思惑があるのかわからんが。

83 :代打名無し:03/11/08 08:39 ID:zzVbhsXp
>>66
だからナベツネに「ダイエーの身売り先企業には今の球団首脳は残すようにさせる」
ように頼んだんだろ 身売り先がどこでもとりあえずは安心だよ

84 :代打名無し:03/11/08 10:13 ID:VnPT+Qyb
シーホークの結婚式はベルトコンベア方式。
入れ替わりで次から次に式が続く。
高塚は結婚式の受注増を功績にうたっている。
通常ホテル業界は見栄えや評判を気にするもんだが、それを無視し、ホーク
スの威光をバックにどんどん受注をとったのだ。
そのおかげで評判は相当悪い。せかされた感じがするらしい。
顧客満足度の低い、カネを優先させた高塚らしい経営だ。
評判が業績にいつ跳ね返るかが楽しみだ。

85 :代打名無し:03/11/08 10:30 ID:OcsKmlvU
>>84
俺も後輩がシーホークで式あげたんで参加したけど、
確かにそんな感じ。
ある余興がちょっと長引いたら、
その後に俺たちが余興をするはずだったんだけど、
係の人から時間がないので無しにしてくださいって言われたよ。
そのくせ、式場の使用料はかなり高いらしいし、
少なくとも、あの時参加した俺の回りの人間からは
評価最悪だった<シーホークホテル


86 :代打名無し:03/11/08 11:46 ID:AaVf3ryp
ダイエーならそんなもん

87 :代打名無し:03/11/08 12:52 ID:HMOq7PiO
高塚を辞任へ追い込もう!

止めてしまえ高塚よ。

88 :代打名無し:03/11/08 12:53 ID:BR0jL/ap
>>299
無理


89 :代打名無し:03/11/08 12:54 ID:LopQ7oet
でも、こんな風になったら優勝しないほうがよかったんじゃないか・・・・

90 :代打名無し:03/11/08 12:58 ID:ZgaQRY0d
>>89
言いたい事は分かるが それは問題のすり替え

優勝したのが悪いのではなく 優勝により露呈した球団の膿を叩くべき

91 :代打名無し:03/11/08 13:03 ID:bX2efOwS
根本さん(元球団社長)が亡くなってからダイエーはガタガタやね

92 :代打名無し:03/11/08 13:26 ID:srMl90Uh
野球協約の第3条(協約の目的)には「わが国の野球を不朽の国技にし、野球が社会
の文化的公共財となるよう努めることによって、野球の権威および技術にたいする国
民の信頼を確保する」と記されている。確かに球団は親会社に支えられている「私
物」だ。だが、ここまでプロ野球を発展させてきた球界の先人たちは国民、ファンの
信頼を得るために球団は「公共物」と考え、努力し、信頼を得た。だからこそ野球は
「国技」「文化」と言われるようにまでなった。
 ダイエーに限らず最近の球団幹部は「公」という意識が薄れ、あまりにも「私物
化」した運営が目立つことが悲しい。「私事」を優先するあまり、ファンとの信頼関
係がなくなれば、やがて日本のプロ野球全体が手痛いしっぺ返しをくうことになるだ
ろう。(平田)sanspo.com 11月3日

93 :代打名無し:03/11/08 13:32 ID:N0NcqyD4
>>85
お前たちの余興なんて誰も見たくないんだから、それで無問題。

94 :代打名無し:03/11/08 13:36 ID:MvfWy/aQ


           高塚=ビンボーなナベツネ

こういう奴を追放しない限り、プロ野球界の未来も無いな。


95 :代打名無し:03/11/08 13:40 ID:HMOq7PiO
腹黒い高塚は吊るし上げの刑だ。

96 :代打名無し:03/11/08 14:11 ID:jdgCrsOl
高塚は汚いことをしている。
誰が球団職員で内部告発をすれば高塚を追いやることができる。
ファンの為、選手の為に頑張ってくれる球団職員はいないのか!!

97 :代打名無し:03/11/08 14:16 ID:TM8Zsvvy
高塚=成り上がりのナベツネ

98 :代打名無し:03/11/08 14:24 ID:jdgCrsOl
★アホと一言言われただけで数百レスの自作自演で連日煽りっぱなし★
43というコテハンが、過去スレで「能無し」みたいな事を一言言われただけで激怒
丸5日、自作自演で「バカはお前」「激同」と煽り続けてる。自演丸出しなので、通りすがりの人が呆れ様に書き込むと「43に煽られた奴キター」と、全部同一人物と妄想し更に煽る。
毎晩徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後、恐ろしく(レス数も執念も)反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前に、一言煽って出掛けると、帰宅時に自分がどれだけ煽られてるか、スレを開いてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレです。 現在新展開、なんと43は
「 稚 拙 」を「 せ っ し ゃ 」 と 読 む と 思 っ て た 事 が 発 覚。
伝説の目撃者達は43を神厨と崇め、2ch公式用語辞典に正式に「稚拙(せっしゃ)」を申請する方向で話が進んでいる。FLASHも製作中の神光臨の噂も。
ますます火に油をそそいでしまったマヌケな43から今後も目が離せない
スレはあっと言う間にPart4まで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068263598/20-23

99 :代打名無し:03/11/08 14:28 ID:2Hg2MZxo
テロ朝あたりで、高塚晒しあげキャンペーンを
やってほしいのだが。

100 :代打名無し:03/11/08 14:29 ID:HMOq7PiO
高塚のおっさん、中洲のねえちゃんを
ベンチ裏などに引っ張り込むなよ。

101 :代打名無し:03/11/08 14:39 ID:xxIsbJ0Z
>>99
全紙で叩いてるからやるかもね
KBCやってほしい

102 :代打名無し:03/11/08 15:35 ID:HMOq7PiO
腹黒い高塚は辞めろ!
こいつがいる限りホークスの明日はない。

103 :代打名無し:03/11/08 16:41 ID:z3MKsC9p
逆に、小久保がダイエーに残って高塚が辞めたら
銀行は福岡事業の借金200億円を放棄しただろうか・・・

高塚の働きぶりでダイエーにもたらす金と
小久保の働きぶりでダイエーにもたらす金とを
天秤にかけると、Jrが判断は正しい。

球団を売却せずにダイエーとともに滅びる道を選んだんだから
1円でも多く債権者に金を返さなければならない

すべての価値基準を金に換算して考えなければならないほど
切羽詰っているんだよ

104 :代打名無し:03/11/08 16:55 ID:XF75jgDm
>>103
高塚が残った事によって、来期からの収入はがた落ちになるかもしれないね。
これからドンドン主力が流出する年が続くから、
小久保が抜けた後の減収は激しいかもね。

つーか高塚は全然もたらしてないじゃん。



105 :代打名無し:03/11/08 16:57 ID:9iMSGDeN
すべての価値基準を金に換算して考えなければならないほど
切羽詰っているダイエーは福岡市民、ホークスファンを敵に回した事に気付いていない。
こんな愚かな経営者達のいるダイエーに明日は無いと断言しよう。


106 :代打名無し:03/11/08 17:25 ID:TM8Zsvvy
高塚って所詮、盛岡の人間だろ。

107 :代打名無し:03/11/08 17:31 ID:HOEZduTt
>>106
それ言うなら中内だって所詮は東京の人間だよw

108 :代打名無し:03/11/08 17:36 ID:cnDkH+kU
 タイトルが「辞めてよし」より、「辞めさせろ」とか「辞めさせるには?」の
方が良かった。実際、中内と高塚を追放する方法ってない?

109 :代打名無し:03/11/08 18:11 ID:DS0HCI4r
>>108
身売りすれば済むことじゃん。
ただ、Aクラスの順位を維持するにはそれなりの金がいる
優勝しても単年度では黒字でも、連結決算では大赤字
常に10数億円の赤字が続く途方もない事業に金を出す
企業が果たしてあるのか?

ただでさえスポンサーである親会社が赤字である上に
その親会社からの支援が来季半減することが
決まったんだろ?財源がないところに『もっと金だせ』
リストラを行うと『ケチすんな、無能なフロントはやめろ』
いったいどーしたらいいんですかいの?

110 :代打名無し:03/11/08 18:21 ID:UpOyDhG5
>>109
国内企業で今、球団を買ってもいいなんていう物好きは、
サラ金とパチンコ位しかないよ。

111 :代打名無し:03/11/08 18:38 ID:DS0HCI4r
>>110
サラ金はナベツネに目の敵にされてるから
参入できないしな。外資も参入できないし。


112 :代打名無し:03/11/08 18:45 ID:UpOyDhG5
>>111
だから現状は「買う所はない」って事なんだよ。

113 :代打名無し:03/11/08 18:47 ID:qzwifC4G
>>112
京セラも「本拠地が福岡のままなら買うつもりは一切ない」って否定したからね

114 :代打名無し:03/11/08 18:56 ID:wDgSMraG
要は福岡に職業野球団支えるだけの力がないだけのこと。


115 :代打名無し:03/11/08 21:27 ID:VnPT+Qyb
週刊ダイヤモンド9/27号は創刊4000号記念号で、社長の偏差値という上場企業
500人のランキング企画。
その中にデキル社長に学ぶスケジュールづくりということで花王、信越化学といった上
場した一流企業の社長と並び、なぜか中小企業の社長で、赤字企業の社長である高塚の
状況が記載されている。
「4時間睡眠で、人心を掌握した再建請負人」とのことで滅私奉公の時間配分との事。
新興宗教の美化のようで実に笑える。
ちなみにダイヤモンド社は「高塚流経営を学ぶ会」という1泊2日の特別研修会を9月
にシーホークホテルで開催している。内容は一日目は高塚の講演1時間45分と夜は野
球観戦。2日目は座談会「部下たちから見た高塚流経営改革」、次に高塚改革をもっと
も身近で見てきた男株式会社福岡ドーム常務取締役安田裕明氏の講演と質疑応答、次に
懇親パーティで終わりとなっている。
特典は高塚直筆サイン入り本、週刊ダイヤモンド1年購読券で、これで参加費5万5千円。
まさに宗教セミナー。
おそらく自己顕示欲の固まりである、高塚から話を持っていったのだろうが、話にのる方
ものる方だ。

116 :代打名無し:03/11/08 21:38 ID:DFLRsKwR
ダイヤモンドとかプレジデントは正直ヤバイ会社
趣味誌買うくらいなら良いけども…

117 :代打名無し:03/11/08 21:45 ID:zI/ouw0v
ダイエー日本一=小久保無償トレード=村松FA=選手の球団への不満=ファンの球団への不満=中内オーナーへの不満=高塚社長への不満=選手の試合の妨げ=FA選手続出=Bクラスへまた戻る=監督辞任=ダイエー身売り=高塚社長辞任

118 :代打名無し:03/11/08 21:51 ID:elM1lqqC
 ダイエーの高塚球団社長に対する批判の声は意外にもテレビ局関係者の方に多い。
だが、「日本シリーズ放映権」の前にはいかにも無力。
「仮に高塚球団社長の批判番組を作ろうとしても絶対に上(重役)から圧力がかかって、つぶされる。
だから、今は新聞社さんに頑張ってもらいたい」とは某在福テレビ局プロデューサーの嘆きの声である。
 そうなれば当然のように高塚球団社長を持ち上げるいわゆる「ヨイショ番組」がお茶の間に流れることになる。
 「ヨイショ番組」がオンエアされるたびに高塚社長の「虚像」が露出される。
その結果、高塚球団社長=有能な企業家のイメージが定着してしまう。
今回、小久保の巨人への無償トレードという“事件”が起きなければその「虚像」は暴かれることはなかったろう。
しかし、その代償が小久保というホークスの「シンボル」、「精神的支柱」の他球団への流出では
あまりに大き過ぎるのだが…。
 4日夜、福岡市内の飲食店で市民球団ホークス後援会(会長・杉浦博夫元福岡銀行専務)の理事会が開かれた。
その場で高塚球団社長の「退陣要求」を決議する動きがあったが
その効果を疑問視するムードが大勢を占めたために“廃案”になったという。
 球団創設時からホークスを縁の下から支え続けて来た市民球団ホークス後援会は
高塚球団社長の無軌道な言動が出始めて以来、かつての球団との良好な関係を保てないでいる。
(スポニチ11/8)

119 :代打名無し:03/11/08 21:52 ID:y90OJcS+
>>115
つうか、ダイヤモンド自体マッチポンプメディアだと思う。

それまで野球ファンにはうさん臭い奴と思われてた高塚の経営者と
しての評判を世間に再認識させたのはダイヤモンドの連載記事だが
それと前後して高塚の書籍が一斉に出たところを見ると、どうも、
高塚の仕掛けたメディア戦略の一環を担っただけのように見えるし。

120 :代打名無し:03/11/08 22:09 ID:uE/6Mqgb
>>106
ちげーよ、チャキチャキの江戸っ子さ。R社の江添え氏に見いだされ僻地に飛んだだけ。

121 :代打名無し:03/11/08 22:32 ID:xxIsbJ0Z
ホークス署名スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068231226/

情報求む

122 :代打名無し:03/11/08 22:38 ID:xxIsbJ0Z
>>103
これから高塚は球団の経営を悪化させる
球団経営とホテル経営を同じものとして捉えている高塚の無能
本当に金返したかったら、小久保でもっと稼ぐ方法はいくらでもあった
(結果的に放出になったとしても)

123 :代打名無し:03/11/08 22:43 ID:NLoexZ6r
>>101
KBCは絶対無理。
ここが一番高塚の宣伝媒体と化して、高塚マンセーを唱えていたから。
今回の騒動でも、高塚に関する問題は完全に無視して、「選手のためにも
これからもホークスを応援しよう。ダイエー製品も買おう」みたいな論調が
目立ちキモイ。

124 :代打名無し:03/11/08 22:45 ID:/Z98YmJm
ダイエーの店見るのも最近じゃ反吐が出る

125 :代打名無し:03/11/08 22:47 ID:718PxpwC
>>123
月刊ホークスの人はやりきれないみたいだね
昨日の放送に無念さがにじんでいた
放映権が絡み強くいえないテレビ局の本音は、新聞社がんばってくれ!らしいし・・・

>124
同意。ホークスのキャラクターを使ってCMしているのも見たくない
ホークスのためと使ってた福銀、フレッツは解約する予定

126 :hect@鷹ファ(ry ◆HECTxz2FEc :03/11/08 22:49 ID:VrZxhZ4M
優勝セールで親会社大儲けなのに、この仕打ちは酷いね。
親が子に対して取る態度じゃねーべ?

新聞少年の稼ぎを巻き上げる、酒浸りの無職オヤジみたいだ。

127 :代打名無し:03/11/08 22:58 ID:ub1Jv3ta
高塚は失脚するでしょ。
ホテルなんて、ホークスを応援しようと思うから
利用がのびている訳やん。
今回のトレード劇で、かなり下がると思うよ。

結婚式の方は予約もあるから半年ぐらいは客は減らないかもね。

128 :代打名無し:03/11/08 23:06 ID:qWIiCCh9
それにしてもここの書き込み見てたら、
“坊主憎けりゃ袈裟まで”って感じだな。

こりゃ福岡で球団経営しようなんて物好きは、もう現れないだろうな。
まあ福岡財界だけで支えてみればいいんじゃないの、無理だろうけど。

129 :代打名無し:03/11/08 23:20 ID:XPOQD463
>>113
ん?京セラの条件はダイエー本体ごとって事じゃなかった?

130 :代打名無し:03/11/08 23:21 ID:ICXTFMXq
>>128
じゃあ、どうしろというのさ?
このまま中内・高塚のやりたい放題の球団経営に任せていていいというのか?

どうしようもないほど、フロントと選手たちの心が離れてしまっているというのに・・・

131 :代打名無し:03/11/08 23:24 ID:XetFPo4b
今回の件で高塚は叩かれてもダイエーを一緒に叩くのはおかしいだろ。
高塚はダイエーの人間じゃないんだし。

132 :代打名無し:03/11/08 23:24 ID:xxIsbJ0Z
>>128
高塚以上の人なんていっぱいいると思うが
今回も無能さが引き起こしたことなんだから
中内の人選ミスだろ

133 :代打名無し:03/11/08 23:26 ID:718PxpwC
>132
気分的にそんな気にならんってのはしょうがない
商売をする上で購買者の感情に配慮するのは当たり前のこと
困るのならダイエーもなんらか対処する必要がある

134 :代打名無し:03/11/08 23:29 ID:qWIiCCh9
>>130
>じゃあ、どうしろというのさ?

そりゃこっちのセリフだよw
やれ不買だtかなんとか騒ぐ貴方達は、結局どうしたいのさ?

135 :代打名無し:03/11/08 23:32 ID:VnPT+Qyb
>119
高塚の経営者としての評判を世間に再認識させたのがダイヤモンドとあるが果たして本当か。
連載に客観性、公平性があれば何ら問題はない。
例えば、連載に自身がトラブルの元になった、工藤問題の記載があったが、工藤がFA宣言前に巨人
と会って下交渉していたという記載がある。
これは工藤から名誉毀損で訴えてもおかしくないような内容だろう。
客観的な出版社であれば、工藤は巨人と最初からできていたというような、高塚側の一方的な主張を
記載しないはず。高塚は正義という、バイアスがかかりすぎで公平性ゼロ。
これは明らかに尋常ではない関係があるのだろう。

136 :高塚猛:03/11/08 23:40 ID:lTP1EP2z
拝啓
 ダイエーファンの皆様、いつもダイエーをご利用いただき誠にありがとう
ございます。
 私についての書き込みが方々でなされており、楽しく拝見いたしました。
しかし誤解があるようなので簡単にご説明しますと、私にとって大事なのは
この社長職で経営者としての名を上げ、より名声と富を得ることであって、
ユニフォームの連中とか、球団の前途など些事に過ぎません。ダイエーにメ
リットがあるうちは保持しますが、良い話があれば売り飛ばします。
 本体のタカギとは親密で、私の独断で何でもできます。中内のパカ息子は
哀れだから名前だけでもオーナーにしているだけです。オーナー職がなくな
ったら、ただの能無しの恥知らずですよ。持ち株2%で「オーナー」なんて
よく恥ずかしげもなく人前に出られると思いますね。
 小久保に限らず、私にたてつく奴は放出します。来年は優勝しなくてもい
いから年俸をバッサリ下げて、小生意気な発言をした松中を叩き出します。
故障持ちだし、ルックスもアレで所帯持ちだから集客に寄与せんでしょう。
 来年もやりたい放題やります。メカケもどんどん球場に連れてゆき、選手
と引き合わせてやります。今後とも高塚のダイエーをよろしく。敬具
 追伸。監督の王さんにはこのオフも、地方のダイエー行脚をしてもらいま
す。あの人は広告塔にするため雇ってんですから。

137 :代打名無し:03/11/08 23:58 ID:c6tGFHq1
2001年の書き込み

「ダイエーを変えた男−高塚ダイエー球団社長−」

高塚社長「(99年春)首位なのにお客さんがいなくて驚いた。これが首位のチームなのか」
→ホークスが市民球団として意識されていない
→ホークスのマークの使用料をタダに(年間5億→年間0)

近くの商店街の店主
「(ダイエーホークスのマスコットの使用料をタダで開放するまで)なんかドームでやってるぐらいしか思わなかった」
→使用料をタダに
→店で応援セールをやる
「身近なチームになった」
→近くの商店を含めて町全体で応援する
→客が増える

→「損して得をとれ」の素晴らしいモデルケース


でも10年来の大栄ファンからすると実際は

オフにスパイ騒動があってファン熱が冷めた
→球場から足が遠のく

チームの成績好調常に首位争い
→優勝の可能性がでてくる
→優勝の喜びを分かちあうために球場で応援
→客が増える

138 :代打名無し:03/11/09 00:03 ID:TBSG1qtD
>「(ダイエーホークスのマスコットの使用料をタダで開放するまで)なんかドームでやってるぐらいしか思わなかった」

なんかワロタ
テレビショッピングで言わされているセリフみたい(・∀・)

139 :代打名無し:03/11/09 00:09 ID:IOpRCIay
>>136
ヒールだな
ある意味、ファンがつくかもしれない(w

140 :代打名無し:03/11/09 00:38 ID:RtUY1gng
>>139
キャラ的には、久々に現れたヒールだなw
確かに、逆に高塚氏に興味が出てきた。

141 :代打名無し:03/11/09 00:41 ID:+p+JlkTf
>>137
その書き込み覚えてるよw
全くもってその通りだと思う。
高塚は自分の名声を上げるには実にいいタイミングで就任した。

142 :代打名無し:03/11/09 02:04 ID:TBSG1qtD
>>140
136みたいなんだったら、カコイイヒールキャラになるかもしれないが
実際は取材からもコソコソ逃げ回れるヘタレキャラ
やっぱりヒールは堂々とニヤリと笑わなきゃな

143 :代打名無し:03/11/09 02:08 ID:e6GK/xyY
リストラの技術はあるんだろうな
社員自らに「出たい」と言わせる技術は確かにうまいと思うよ
しかし、それをファンのついてる野球選手にやってどうする
ファンの感情逆なですることが人気商売にとってどんなにマイナスになるか
そんなことも判らんかったなんて脳みそつるつるか?

しかし、つんくに笑われたって事にワロタ

144 :代打名無し:03/11/09 03:29 ID:P8weG7qB
しかし、なんでダイエー本社は球団を手放さないんだろう?

小さい地方金融機関に金返せ!と訴えられて、裁判で
負けても球団を手放さない。
球団を売却しろ!と産業再生機構に恫喝されたら
意固地に球団を保持して交渉が決裂する。

いままで球団補填費としてダイエー本社から球団に支払われた
金の流れについて、絶対に何かを隠しているとしか思えない。


145 :代打名無し:03/11/09 04:00 ID:jJcZogFW
648 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/11/09 03:22 ID:zdclq/ZT
>>640
だからホテル経営と一緒にするなって
経費減らせても、人気や実力勝負の野球チームとしての価値を下げたら意味ねーじゃんか
モー娘に金払えねーからって、松浦亜弥を切るバカがいるか?

ムンクで例えてみました


146 :代打名無し:03/11/09 04:21 ID:jJcZogFW
高塚が電話取材を受けたそうです

  批判内容は知らない

「高塚は7日電話取材に応じ、小久保さんの(球団を出たいという)意思を尊重したのに、(選手やファンら)周りの行動が
(球団批判という)逆にでて戸惑っている。 どういう批判が着ているのかは知らないが、一つ一つ丁寧に対応している。 
(この問題は)オーナーが説明した。 オーナー以上に偉い人はこの会社にはいない。 私が会見するということはオーナーに
しつれいになるので 発言は控える」
-----------------------------------------
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

147 :代打名無し:03/11/09 04:49 ID:Afka5t1c
誰か事の次第をかいつまんで説明してくれ〜。
今日アメリカから帰ってきたばっかで、どうなってんだか、さっぱりわからん。

148 :代打名無し:03/11/09 05:02 ID:7V9h36KC
このスレはホークス存続、はたまたプロ野球存続にかかわる
重要なスレに認定されますた。

149 :代打名無し:03/11/09 05:29 ID:P8weG7qB
>>147
ホークス球団と小久保のことが知りたいなら
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/
ホークス球団とダイエー本社のことが知りたいなら
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/daie/daie-news2/daie-main.htm


150 :代打名無し:03/11/09 05:32 ID:arer3lKp
既出デツカ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20031113/tempo.html

151 :代打名無し:03/11/09 05:38 ID:e1N+kDC+
>149
おお、ありがとう。

日本のプロ野球はもう終わりやな。
アマ見よう、アマ。



152 :代打名無し:03/11/09 06:18 ID:MIM8dp/e
>>140
ヒールにしても所詮小粒というかする事なす事セコくて虫唾が走る
ナベツネとかビンスみたいな我が道を行く気迫みたいなものは感じられない

153 :もと球団職員:03/11/09 09:28 ID:Iu0ZzWN5
高塚はまじて人間失格な男です。
高塚に逆らう奴は、首をきられます。
これは職員、選手関係なくです。
今でも球団フロントは、高塚のご機嫌伺いの
YESマンで固められていると思います。

公式戦の最中、中洲の女をベンチ裏や監督室を見学させたり、
高塚の書いた本を強制的に買わせたりもしました。

多分、フロント中枢にいる人は、高塚のもっと酷い、金に絡む
悪事を知っていると思います。
我々、平レベルは噂しか知らないので事実を知っている
フロント中枢の職員は、告発して欲しい。

とにかくダイエーの諸悪の根源だと思う。
早くだれかが切らないと日本一のチームが
ガタガタだ。

154 :代打名無し:03/11/09 09:49 ID:UtxMSUK1
>>128
>“坊主憎けりゃ袈裟まで”って感じだな。

高塚の福岡での評判は工藤の一件以来ずっと良くないのだが。

155 :代打名無し:03/11/09 09:54 ID:HTlGmXjl
ホークスの名が残り、南関東移転とサラ金以外なら何処へ行っても応援します!

156 :代打名無し:03/11/09 09:56 ID:ySNiFcLW
諸悪の根源

157 :代打名無し:03/11/09 10:01 ID:1WSwgjF8
>>144
前に身売りしようとしたら、不買を叫んだ馬鹿をお忘れで?

158 :代打名無し:03/11/09 10:28 ID:198pxz68
馬鹿坊ちゃん直属の取巻きが蜥蜴の尻尾切りに必死なスレはここですか?(藁藁

159 :代打名無し:03/11/09 10:32 ID:UtxMSUK1
>馬鹿坊ちゃん

小久保の一件で、もう誰も見向きもしてない。

160 :代打名無し:03/11/09 10:58 ID:F7pw2qCy
高塚は坊ちゃんオーナーが社員総会で発言したビデオを出入り業者に見せて、
高塚に対するオーナーの忠誠心を喜んで披露してるらしい。by西スポ
責任はすべて坊ちゃんで、自分に非は無いと断言している。

昨年はシーホークに4件、結婚式を紹介、来客の宿泊は回数券使用、ダイエーでの
買い物は数百万・・・すべてホークスにプラスになればと思ってやったけど、高塚の
いる限り2度と利用しない事に決めた。
小久保を出した付けは数百倍になって跳ね返ってくるだろう。

現場のスタッフは良い人ばかりだけどね。


161 :代打名無し:03/11/09 11:11 ID:1l3LT6ti
つか、何で巨人を蹴ってまでダイエー入団を望んだ小久保、1ヶ月前に福岡に家買った小久保を・・・・

まぁスーフリ疑惑の有る某選手をクビにした事だけは褒めてやる。

オーナーの半べそどころか涙を堪えてハナすすりながらの会見が痛々しかった。

162 :代打名無し:03/11/09 11:13 ID:1l3LT6ti
ニシビはDQNです・・・
西日本新聞ってどげんね?三面目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064634834/


163 :代打名無し:03/11/09 11:21 ID:1l3LT6ti
高塚を株主総会で緊急動議により解任できんか。

164 :代打名無し:03/11/09 11:22 ID:MCx4S8yT
誰か、高塚のAA作って。
巨人スレのナベツネや三山みたいなやつ

165 :代打名無し:03/11/09 11:27 ID:fgjaZqyi
ダイエーの迷走が止まらない。球団幹部らは8日、福岡市のホテルに業者などで
構成する応援団体「鷹の会」のメンバー約30人を集め、5日に行った社員総会のビデオを見せた。
 高塚猛球団社長の指示で開かれた総会は、中内正オーナーが「小久保のトレードは本人の希望。
私がかなえてやったのに感謝の言葉もない」と暴言を吐くなど、選手を激怒させた一方的な内容。
どうやら、フロントはその“問題ビデオ”がお気に入りのようだ。


166 :代打名無し:03/11/09 11:37 ID:Iu0ZzWN5
高塚を見たら至急連絡をせよ。

ドームで見たら卵、明太子をぶつけよう。

高塚は解任へ追い込もう。

167 :代打名無し:03/11/09 11:52 ID:dSZYqQat
福岡市長や福岡市民は、散々球団経営の足を引っ張っておきながら、
小久保が出されて文句を言うのは、危機感が無さすぎただけでしょ?
子供でも親会社のダイエーが危機的な状況にあるのはわかるのに、
地元財界はたかるだけたかってあとは知らん顔だもん。
もちろん中には年間予約席とか買っている人もいるだろうけどさ。
高塚がコストを切る必要に迫られたことすら理解できないようでは、
高塚を追放してところで同じような問題が再発するだけだよ。

168 :ワシはベイのファンだけど:03/11/09 12:09 ID:YpZ/K1Mr
ホント、ついこの間まで巨人の三山を憎んでいたけど
それもどこへやら。
高塚のやること、なすこと 野球ファンの感情を逆撫でしやがる。
いっそムショから宅間守を出して高塚を・・・・

169 :代打名無し:03/11/09 12:31 ID:aQKuHUfx
球団株の無償譲渡まだぁ〜?

170 :高塚猛:03/11/09 12:33 ID:g8OTW69S
 未だに誤解されている方が多いようですが、ダイエー球団はとっくに私の
「私物」です。選手には野球するだけで高い年俸くれてやってんですから、
社長の連れて来た人の接待をするなんて当然でしょう。たとえそれがメカケ
であったとしても、気持よくハイタッチ、記念写真に応じるのが義務です。
 うるさいマスコミへの応対みたいなことは、中内のバカ息子にやらせます。
そのためにお情けでオーナーにしてやっているんです。まともな説明能力は
あの通り皆無ですが、44にもなって人前でメソメソ泣くような真似して平
気なんですから、こういう役回りがお似合いでしょう。私は忙しいので今後
もマスコミの取材には応じませんよ。
 村松が何やら小生意気な発言をしていますが、あの程度の故障持ちなど出
ていって結構。小久保もそうですが、私はキズ物に大金を払うことを好みま
せん。球団経営の真髄は、なるたけ安い総年俸で、福岡ドームをシーズン通
して満員にすることだけです。優勝はたまにしたらいいんです。「ご声援感
謝セール」とか「応援セール」とか、口実はいくらでもあります。


171 :?a?A°?1/4?3?μ:03/11/09 13:17 ID:F7XJgBrv
座布団あげよう。

172 :代打名無し:03/11/09 13:17 ID:Qli/6+Z+
あいーん

173 :代打名無し:03/11/09 13:20 ID:/OqzbnGl
>>170
後半は阪神のフロントですな。

174 :代打名無し:03/11/09 13:22 ID:e+tOoC93
>>167
>福岡市長や福岡市民は、散々球団経営の足を引っ張っておきながら、
小久保が出されて文句を言うのは、危機感が無さすぎただけでしょ?
子供でも親会社のダイエーが危機的な状況にあるのはわかるのに、
地元財界はたかるだけたかってあとは知らん顔だもん。

ついでにいえば福岡のファンもね。

観客一人当たりが支払ってる入場料が低すぎ・・・
市民球団、とか、独立採算、とかいうなら、入場料は外野席で3000円、内野席で4〜7千円
を覚悟しろ!

175 :代打名無し:03/11/09 13:39 ID:e+tOoC93
小久保はサードか。
昔みたいにサードが混み合っている時代じゃないからなあ。
なんとか使うんだろうね。はしるんですを50Hz用から60Hz用に
改造するよりむずかしいかもしれないな。

176 :代打名無し:03/11/09 13:41 ID:E4AZPSFW
真の悪の枢軸
高塚&ブッシュ

177 :福岡市民:03/11/09 13:43 ID:gUYe131r
>>174
危機感ぐらいあったわいヴォケ!氏ね!


178 :代打名無し:03/11/09 14:00 ID:e+tOoC93
本当に危機感があるなら、入場料が値上げになっても誰も文句言わないはずな
んだが。
俺は入場料、少なくとも倍になっても今年と同じ回数は絶対見に行くよ。

179 :代打名無し:03/11/09 14:12 ID:F7XJgBrv
金が無いからって、阪神濱中を無償で巨人に出すようなものだよ。

180 :代打名無し:03/11/09 14:14 ID:aDj3Mmfm
>>178
「庶民の娯楽なのに料金が高すぎる!」とか西日本新聞が煽って、
それにつられて、自称ファン共が文句言いまくるんだろうな。

目に浮かぶよw

181 :代打名無し:03/11/09 14:18 ID:WJP3DkEi
情がないんだよ情が。
考え方が大陸的。
なべっもあれだが、まだ分かりやすい。

182 :代打名無し:03/11/09 14:39 ID:aDj3Mmfm
>>179
年齢と給料考えろよ。江藤を他球団に無償で出すようなもんだ。

183 :代打名無し:03/11/09 14:43 ID:YrqVjIbn
>>182
江藤と小久保を一緒にするなよ・・・

184 :代打名無し:03/11/09 14:45 ID:ekhATSKw
>>182
成績が違いすぎだろw
小久保は怪我前はここ数年の江藤と比較できん数字を残してる
しかも江藤はコンディションも明らかに下り坂だ
虚なら二年後に怪我した高橋由か二岡が放出される感じでいいと思う
阪神なら4年後の濱中、今年の今岡あたりを無料差出

185 :代打名無し:03/11/09 14:47 ID:ekhATSKw
何より江藤と違うのは、若手に教祖の如く慕われてるって事だな
江藤に関してそんな話聞くか?少なくとも俺は知らんが

186 :代打名無し:03/11/09 15:08 ID:Iu0ZzWN5
第二、第三の工藤・小久保を作らない為にも
高塚には辞めてもらおう。

ドームで、シーホークで見かけたら
高塚へは辞めろコールの連呼、卵の投げつけを

中州で見かけたら、川へ落とそう。

187 :代打名無し:03/11/09 15:11 ID:e+tOoC93
>>181
>情がないんだよ情が。

使い捨て戦略って、ある意味、純日本的な考えだと思う。
選手も、企業の一歯車にすぎない。
ま、それも一つの戦略としていいんじゃないの


188 :代打名無し:03/11/09 15:11 ID:TxlGN4Br
>>170 ガチ

189 :将軍さま:03/11/09 15:18 ID:n4kyZtZU
毎年これほど話題を提供してるのに、私のなにが不満なのかね。
辞任する理由なんてひとつもないだろ
永久将軍 高塚猛なのだよ ワハハハ

♪♪ われら〜の われらの コウツカホークス

190 :代打名無し:03/11/09 16:00 ID:v64ct6I2
じゃあ右肘手術した桑田出すようなもんか

191 :代打名無し:03/11/09 17:12 ID:1l3LT6ti
>>167
福岡市や福岡県は助成金出してましたが、何か?

192 :代打名無し:03/11/09 17:15 ID:1l3LT6ti
北九州球場でカード組まれなくなったのも高塚の方針?

巨人を蹴ってダイエーに入ることを望んだ小久保を巨人に送りこむと言う嫌がらせをしたのも高塚?

193 :代打名無し:03/11/09 20:33 ID:8rV3lWUr
ダイエーの本屋に、高塚の著書「ならば私が黒字にしよう」のポスターが
でかでかと貼られていたのを見て、思わず殴りたくなってしまいました。

中内イサオ氏でさえ、決して自分の経営手腕を自慢するような本を
出さなかったのに・・・スレ違いスマソ

194 :代打名無し:03/11/09 20:55 ID:E1Hh7bB1
”福岡ドーム開設以来、スーパーボックスのシートを契約しているのですが、そのお陰で、
ドーム関係者及び球団関係者の知り合いがこの14年で沢山出来ました。
当時の担当者が、今では中間管理職や取締役になっており、色んな話を聞きます。
その中の一部ですが、高○社長は渡○社長の回し者で、
ダイエー球団を無くす為にダイエーに来たとの事です。
確か去年の夏頃、?部長が、来年は小久保が巨人にトレードをし、
王監督は2004年度で解雇をし、城島はその年巨人にトレードをすると話していました。
最初はお酒の席での冗談だと思い私も信じてなかったのですが、小久保選手のトレードを聞き、
正直驚いてるいます。まだいろいろ?部長の話を知っているのですが、
余り書くと私が誰だか?部長にわかってしまうので、ここまでにします。
信じる信じないは自由です。ただ最後に?部長の言っていた事は、
村松選手はトレードでダイエーには残さないと言い、
来年でダイエーホークスは無くなると言っていました。
これが現実にならなければ良いと思います。”


195 :代打名無し:03/11/09 21:00 ID:fSZdUtJv
ダイエー選手会がV旅行ボイコットを表明
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031109-0028.html

196 :代打名無し:03/11/09 21:00 ID:3vUpF18Z
>>194
村松はFA残留の末、改めてトレードか?

197 :代打名無し:03/11/09 21:03 ID:8rV3lWUr
>>194
来年以内に○邊社長と高○社長に御万歳していただかない限り、
来年限りでで球団が1つ減るということですか?

198 :代打名無し:03/11/09 21:05 ID:ACioafNw
球団社長代行ならわかるがオーナー代行って何だそりゃ?

だいたい中内おるのに、オーナー代行って中内おらんのと一緒やんか

199 :代打名無し:03/11/09 21:12 ID:YGjTUPaH
持ち株比率2%でオーナーってのがまずオカシイ・・・

200 :代打名無し:03/11/09 21:28 ID:MCx4S8yT
なんか高塚って、巨人の三山とイメージ重なるよな。
ファンにも選手にも嫌われまくってるし。
たた違うのは、高塚はオーナーより権力を持ってることだ。

201 :代打名無し:03/11/09 21:37 ID:ekhATSKw
三山やナベツネは高塚に比べたらまだ野球知ってるでしょ
あの三山なんて、甲子園で阪神の方で見たがるのはよっぽどの野球ファンだぞw

202 :代打名無し:03/11/09 21:42 ID:n4kyZtZU
V旅行ボイコット大いに結構
またこれで経費が浮いたな!

おもうつぼじゃよ ヒッヒッヒ

♪♪ われら〜の われらの コウツカホークス

203 :代打名無し:03/11/09 22:12 ID:TBSG1qtD
>>201
高塚は内野席で試合に背を向けて、お姉ちゃんらとドンちゃん騒ぎ

204 :代打名無し:03/11/09 22:32 ID:srOjwwlV
>>198
オーナー代行は野球協約で規定している、公式な役職。どこの
球団でもいるよ。
オーナーはたいてい本業の会長や社長をやっているから、毎回、
オーナー会議に出席できないので代わりに唯一、オーナー会議
に出席して、オーナーと同じ権限で発言したり表決する。
ちなみにほとんどのオーナー会議に出席するのは、巨人の渡辺オーナー
と阪神の久万オーナーだけで他の球団はほとんどオーナー代行が
出席する。西武の堤オーナーがオーナー会議に出席している映像を
見たことある?

205 :代打名無し:03/11/09 22:35 ID:srOjwwlV
>>199
むしろ、オーナーが球団株を持っているのが珍しい。
オーナーが株主にいる球団はダイエーと広島だけだと思う。

206 :代打名無し:03/11/09 22:38 ID:X2fPtOt7
>204 すいません。西武になってから一度たりとも出席したことございません_| ̄|○<堤

207 :代打名無し:03/11/09 22:44 ID:ACioafNw
>>204 へぇ、そーなんや。ありがと。

208 :代打名無し:03/11/09 23:14 ID:x18RVKwt
嫌われ役=高塚

209 :代打名無し:03/11/09 23:48 ID:LbOLwXax
激震ダイエーE 福岡事業は"北朝鮮と同じ"

 中内正オーナー(44)が6日、新キャンプ地・宮崎を視察した際のナインや関係者の反応が
同オーナーの置かれた現状を如実に物語る。
 オーナーという球団の最高の権威者が選手やチームスタッフから完全に無視されたというのだ。
 この視察の前日(5日)、ダイエー系ホテルで異様な光景が繰り広げられた。
 福岡ドームの「社員総会」。午後4時、同6時の2度開かれている。
 社員の前に立ったのは中内オーナーと高塚猛オーナー代行兼球団社長(56)の2人。
口を開いたのは中内オーナーだけ。内容の要旨は次の通り。

@小久保批判
 「巨人移籍は本人の希望をかなえてあげた。それなのに小久保から感謝の言葉がなかった」。
A(株)北九州野球批判
 来季、北九州で公式戦を開催しないのは 「北九州市民球場を運営する(株)北九州野球が
 福岡ドームの年間予約席の販売、広告原稿出稿等の協力をしないから」。
B優勝イベントを主催した地元紙批判
 優勝パレード、感謝のつどいの経費を球団が負担しなかったことについて「このイベントは"地元紙"の方から言ってきた」。

 この3点について、中内オーナーは時折、涙ながらに話したという。
 「企業防衛」のために「社員総会」が開かれることは不思議ではない。
問題はこの社員への説明が真実かどうか、ということである。
 3点のうち、@の小久保批判に関しては翌日、中内オーナーは「ひとつの言葉ではなく話の流れで出たこと」と弁明した。
 小久保は巨人に移籍したが本当は残留が一番、移籍はやむをえない結論だった。
肝心なのは、どうして生え抜きの主砲が10年間在籍した愛着のある球団、福岡の地に決別しなければならなかったかだ。
 そのことを質問する者などいるはずがなかった。なぜなら、高塚氏に反対意見を唱えれば、
事実上の解雇に等しい処遇が待っているからだ。
 「独裁政治」、「恐怖政治」−。
 「今の福岡事業は北朝鮮と同じですよ」。福岡ドーム関係者はあきらめ顔で、こうつぶやいた。

(スポニチ11/9)

210 :代打名無し:03/11/10 00:09 ID:I6KA/KkI
>>209
>B優勝イベントを主催した地元紙批判
 優勝パレード、感謝のつどいの経費を球団が負担しなかったことについて「このイベントは"地元紙"の方から言ってきた」

おいおい、優勝パレードの経費を球団が負担するなんて聞いた事ないぞ。
(もちろん阪神もそう、球団は負担してない)
地元自治体なり、主催新聞社が負担するのが当たり前だろ。
福岡のタカリ体質はどうしようもないな。



211 :代打名無し:03/11/10 00:18 ID:HTK0jg6/
>>210
スポニチに言え

212 :代打名無し:03/11/10 00:45 ID:1Mn9SfQ8
高塚を解任へ追い込もう!

高塚を見たら卵をぶつけるべし。

213 :代打名無し:03/11/10 03:06 ID:1Mn9SfQ8
高塚は悪の元凶、
死んでくれ!
俺は見かけたら多分、ただでは済まさない。
石は確実に投げるな。
ぶん殴るくらいのことはしてしまいそうだ。
まじで

214 :代打名無し:03/11/10 04:49 ID:VwBS2j0d
そうして、高塚は物陰に隠れて、今度の嵐も過ぎ去るのを待っているそうな

215 :代打名無し:03/11/10 08:53 ID:LuDUaLye
選手に対する愛情が全く無い、たんに損得勘定だけを考えて球団経営してる高塚みたいなゴミが、球団社長ってのがホークスの悲劇だよなぁ。
そりゃ、短期的に見たら利益が出るんだろうけど、長期的に見たら絶対マイナス。
どうせ球団は売りに出されるんだから、どうなってもいいと思ってるのかなぁ。
でもオレは、高塚がダイエーの球団社長以外の職に付いても、こいつが嫌いだし、こいつの困ることをしてやろうと思う。

216 :代打名無し:03/11/10 11:33 ID:JxuOwV8p
>>214
だな。高塚はこのゴタゴタも切り抜けられると思ってる。
99年を切り抜けさせたのが、いけなかったのかもしれない。

217 :代打名無し:03/11/10 16:21 ID:VwBS2j0d
>>215
高塚は長期的な目でホークスを見てないからな
自分が業績上げたら、その経歴を持ってさよなら
だから、後々ホークスが弱体化しようとつぶれようとどうでもいい
今だけ赤字減らせればいいんだよ

218 :代打名無し:03/11/10 16:28 ID:NSUGrfq7
選手に会わせてあげるよーってのが常套手段だからな
そりゃ日本シリーズのベンチに入れるんだったら
あのオサーンに寄ってくる女もおるだろうさ

そんな事に選手を使うな!
そんなヤシらをマウンドに入れるな


219 :代打名無し:03/11/10 16:46 ID:g9+Si3hh
こいつってナベツネよりタチ悪い気がしてきた

220 :代打名無し:03/11/10 16:47 ID:97i3f1W6
>>217
確かに、長期的な展望を考えてるとは全く思えない。
今のままだと、将来チームが弱体化するのは目に見えてる。
で、興業成績も低下する、と。
でも、その頃には高塚はいないんだろうな。
そして、「俺がいなくなったら経営が悪化した」とか言いそう。
...もしかして、そこまで考えての現在の所業か???

221 :代打名無し:03/11/10 16:49 ID:Tq/zo2RM
巨人も糞フロントだけど結果出せば待遇はすごいからね
ダイエーは・・・

222 :代打名無し:03/11/10 16:53 ID:VwBS2j0d
>>220
あったりまえじゃーん
一番いい時期だってわかってて来たんだし
切り時も常に見てるよ

223 :代打名無し:03/11/10 17:43 ID:5rf+H4cs
>>213
ネクタイをしている相手に対しては、太い方ではなく細い方を持ち
思い切り引っ張ると1発だよ

224 :代打名無し:03/11/10 18:55 ID:FsqaSdEI
>>218
マウンドでなくダグアウトでは?
さすがに高塚もそこまではせんだろう。
と、釣られてみる。

225 :代打名無し:03/11/10 19:07 ID:VwBS2j0d
>>224
ダグアウトだけじゃねーよ、マウンドだよ
テレビに映ってんじゃん
つーか、目の前で見たし
と、参加してみる

226 :代打名無し:03/11/10 19:12 ID:FsqaSdEI
>>225
そうなのか、試合中の話じゃなかったんだね、スマソ。

227 :代打名無し:03/11/10 19:15 ID:VwBS2j0d
>>226
試合の直後
日本シリーズの7戦のビデオにはうつってるはず
試合中は確かにダグアウトだねー

228 :代打名無し:03/11/10 19:18 ID:niSAzf8e
誰かUPしゅる!

229 :代打名無し:03/11/10 21:46 ID:1Mn9SfQ8
高塚を見かけたら選手会へ連絡すること。

その前にファン全員で
辞めろコールを連呼しよう。
あんな奴は鉄槌を加えてやる。

230 :代打名無し:03/11/10 22:27 ID:FOQQ9uzv
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20031111

ダイエー高塚球団社長が初激白!
「小久保放出は中内オーナーの溺愛が原因だ」

高塚の反撃キターーーーーーーーーーーーーー!!!!!

231 :代打名無し:03/11/10 22:41 ID:9yaNQYYa
万死に値するってこういう馬鹿に使う言葉だったんだね

232 :代打名無し:03/11/10 23:44 ID:WykfwTHe
>>230
反撃というより責任転嫁

233 :代打名無し:03/11/11 00:33 ID:140kCKAa
激震ダイエーF “井口騒動”にも球団社長の思惑が…

 3日に行われた小久保の巨人移籍会見に同席した中内正オーナー(44)は大粒の涙を流した。
昨年、若田部とのFA交渉が失敗した時も涙したが今回の涙の意味は違っていただろう。
 小久保は大学(青学大)の後輩。入団以来、もっともかわいがってきた選手。しかもチームの柱。
その小久保の放出は断腸の思いだったはずだ。
だが、「福岡事業」を100%任せている高塚猛オーナー代行兼球団社長(56)と小久保の両立はあり得ない。
 「二者択一」。高塚球団社長から同オーナーにこの命題が突き付けられたことは想像に難くない。
 結論は明解だった。「保身」の二文字。
今、高塚氏に去られれば、ダイエー本社の球団に対する債権の株式化で40%だった持ち株は2%に低下する
中内オーナーの立場は大海に浮かぶ小舟のようなもの。
しかも球団関係者の中にあからさまに「今年は“小久保がいなかったから”優勝できた」とまで言う者がいては
「二者択一」の結果は明白だった。
 本来、球団の最高権力者のはずの中内オーナーと高塚球団社長の力関係の逆転。
それによる、かわいい後輩の意図に反する放出に踏み切らざるを得ない不条理。
記者会見で流した涙はそんな自分に対する情けなさの表れだったに違いない。
 この「無力さ」のもう一つの表れが同じ青学大の後輩の井口のポスティングシステム(入札制度)による
メジャー移籍問題である。
 高塚球団社長のことあるごとに「入団1年目の契約更改で(メジャー移籍を)約束した球団幹部がいる」と
説明している。しかし、これは事実に反する。「将来の夢」としての話を両者が一般論として、かわしたに過ぎない。
ところがこの“約束”が高塚球団社長の“井口問題”の免罪符となって、一人歩きする。
 真実は昨年6月、財源確保のために高塚球団社長が井口のポスティング移籍のストーリーを自ら書き上げたのだ。
井口自身、小久保同様、チームや福岡に愛着が生まれている。
 球団は小久保放出が水面下で動き始めた直後から井口の引き留めにかかり始めた。
財源確保のために一時はメジャー移籍を煽(あお)られた井口が球団のいいかげんさに“抵抗”の旗を翻したのが
今回の“井口騒動”の真実である。
(スポニチ11/10)

234 :代打名無し:03/11/11 02:08 ID:aIQmOv56
高塚に鉄槌を加えろ

高塚にはそれなりの代償を求める

235 :代打名無し:03/11/11 02:30 ID:J9BwIBu+
私物化ひどいよねえ
シーホークの高塚関連本が鬱陶しい

236 :代打名無し:03/11/11 02:56 ID:N2m7OC8P
トイレに行くといって逃げやがった・・・
肛門の会かといいたくなったよ。
正しい字は辞書見て調べてくらさい。

237 :代打名無し:03/11/11 03:16 ID:bhId617H
新垣ってダイエーに入りたくて色々ゴネて叩かれたのにまさかこんなチームとは思わなかっただろうな

238 :代打名無し:03/11/11 03:42 ID:1Tf34LPz
和田が将来メジャーうんぬん言われてるのも考えてみれば
数年後、つまり年俸が上がってる頃に放り出す高塚作戦の一つに思えてきた
実際そんな会話が入団時あったとしても井口と同じように世間話で出ただけなんじゃないの?

239 :代打名無し:03/11/11 04:33 ID:HT6MGcL3
昨日の読売スポーツ面に、「小久保遺跡の説明が無かったとして・・・」が主文で「ドーム(商業ドーム?)
職員や隣接するホテルの職員など数十名がついてくるというが、知らない人達と旅行に行きたくないとして...」
ってあった。


おいおい・・・V旅行すら私物化するのか、高塚は。

240 :代打名無し:03/11/11 04:50 ID:LtVVSW0I
恣意的に子供が駄々こねてるように思わせるような伝え方する新聞があるよな

241 :代打名無し:03/11/11 05:28 ID:XM0eoQC5
 盛岡の馬方にチームを任せた中内は博労に成り下がれ


242 :突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/11/11 05:34 ID:9ILYSs9/
辞める?バカ言ってもらっては困る。


球団を受取人にして自殺でも保険金がおりる生命保険をかけて、回線切って首吊って氏ね。
それくらいしてもらわんと割が合わない。

243 :代打名無し:03/11/11 05:40 ID:ddLz0RLU
W J だ け は 勘 弁 し て く だ さ い

244 :代打名無し:03/11/11 05:50 ID:JJD/ySlT
FAについて質問なんですが

1軍出場登録日数   6.038
 ≪FA資格≫

とかの場合、6シーズン満たしたって意味?
038は何?
38日って事?

245 :代打名無し:03/11/11 06:00 ID:JJD/ySlT
回答キボンヌage

246 :突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/11/11 06:10 ID:9ILYSs9/
そうだよ。日数何日かで一年分に換算できる。いわば端数。

247 :代打名無し:03/11/11 06:22 ID:JJD/ySlT
>>246
アリガd

上の数字、ジョーのなんだけど(開幕前時点)
ジョーは今シーズンで7シーズン満たしたって事か・・・
ジョーが確実にホークスに居るのは再来年まで?

248 :代打名無し:03/11/11 07:20 ID:FGdKeTtf
これでドームの客が減ったら、コロニーは球団にドームを貸してくれるのかな?

249 :代打名無し:03/11/11 07:23 ID:mjR67S8Q
>>248
コロニー・銀行団は高塚・中内に裏で圧力加えるにきまってる


250 :代打名無し:03/11/11 07:33 ID:Xlln5/4r
おまえら、ここで書き込んでいることは、ほとんど名誉毀損ですよ。 とりあえず警告。

251 :代打名無し:03/11/11 07:35 ID:IMNPj7XF
中内マジで死ね

252 :代打名無し:03/11/11 07:44 ID:OIdcuPe1
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031111-0009.html

さよなら村松

253 :代打名無し:03/11/11 07:46 ID:YKxhTsKU
高塚辞めろ!

福岡見たら石投げる
まじで

254 :代打名無し:03/11/11 07:55 ID:FGdKeTtf
>>249
コロニーが圧力かけるのはわかるが
銀行が圧力かけて球団がつぶれたら
ダイエーが保有している球団株が紙くずになるよ

>>252
小久保の扱いを見せられたらどんな契約を提示しても
信じられないが普通だよな


255 :代打名無し:03/11/11 07:56 ID:B9p6amL4
高塚がホテルを立て直したとかいってるけど、結局、今までもこうやって人の感情を踏みにじって、損得勘定でやってきたわけね。
今までの高塚のやってきた事業でも、泣かされた人々は山のようにいるんだろうな。
ナベツネも、外資のハゲタカがどうのこうの言ってたようだけど、もうすでに、ハゲタカ転売屋が球団内にいるじゃないの。

256 :代打名無し:03/11/11 08:07 ID:FGdKeTtf
最悪のシナリオは、球団の不誠実の対応がダイエー本社の
売上にもひびいてダイエーが倒産。球団はもちろん福岡の
金融機関・中小企業も共倒れすること。

257 :代打名無し:03/11/11 08:12 ID:J9BwIBu+
>>256
そうなるのが予想できたらそうなる前にさっさと高塚の首切るだろうが
(高塚がファン感情逆撫でしないのはもう望めんだろう、繰り返してるし)
いろいろ利害も絡んでそうだから責任押し付けあってるうちにそれも
起こりうるかもな

258 :代打名無し:03/11/11 08:15 ID:bzkVSK0R
こいつは首切るしかできない香具師だから慰留なんかには全くの能無し
なぜこの期に及んで村松との交渉に出てくるかわからん
自分の嫌われ度を自覚してないのか?まさか

259 :代打名無し:03/11/11 08:17 ID:J9BwIBu+
>>258
ラジオで社員と選手に愛されてる僕の自慢を延々
中州で社員とイケメン選手に愛されている僕の自慢を延々
講演会で社員と選手と財界のえらいヤシに愛されている僕の自慢を延々やって
一人5.5マンゲットー

260 :代打名無し:03/11/11 08:18 ID:gTP0Y3T3
>>254
ダイエーは銀行団が経営してるようなもんだろ

261 :代打名無し:03/11/11 08:32 ID:7j7+FDjL
こいつが交渉の場に出てきたら、まとまるものもまとまらねー

262 :代打名無し:03/11/11 08:49 ID:gT2YBbTE
こんなときに根本さんさえいれば・・・・ごめん。

263 :代打名無し:03/11/11 09:34 ID:2MauD1B9
条件面の上積みはしたが、チームを日本一に導いた男を引き留める話は続かなかった。
この日まで村松は、佐藤球団本部長や中内オーナーと交渉を続けた。
高塚オーナー代行とは初交渉。食事はなく、ウーロン茶が出されただけ。
将来のチームづくり、村松の担う役割、球団のビジョンを語るには10分程度では足りなかったはずだ。
高塚オーナー代行は「伏してお願いしてまで残って欲しい」と報道陣にコメントしたが、
同時に、チームの台湾遠征(13日出発)に村松が参加しないにもかかわらず「(遠征先の)台湾で王監督と話し合ってもらいます」と、
認識不足も露呈。話になるはずもなかった。

高塚はアホですか?

264 :代打名無し:03/11/11 09:46 ID:uG+2fuD8
中内のせいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

説明不足という指摘については、
「中内オーナーが、任せてほしいと言ったのに、自分が出ていくことはできなかった」
などと話した。(朝日新聞11/11)

それでトイレか・・・(w

265 :代打名無し:03/11/11 11:21 ID:/uAPX5aE
>同時に、チームの台湾遠征(13日出発)に村松が参加しないにもかかわらず
>「(遠征先の)台湾で王監督と話し合ってもらいます」と、
>認識不足も露呈。

頼むからこんなドアホウに球団を経営させないで欲しい・・・・

266 :代打名無し:03/11/11 11:49 ID:IMNPj7XF
根本も自業自得とはいえ、惨めな死に方だったよな
アルツハイマーだっけか?ヨダレたらしながら死んでいったんだろうなw

267 :代打名無し:03/11/11 12:34 ID:r/ier5I4
>>220
全くもってその通りだと思う。
このままじゃ王の次の監督(秋山?)が大ちゃんみたいになりそうだ・・

268 :代打名無し:03/11/11 12:44 ID:hB+/Hn4M
ホークス署名スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068231226/
11月24日の納会の翌日に、ドームで高塚が金儲けの為の経営者向けの講演会を開催します。
25日には福岡近隣の片は“偽カリスマ再建請負人”“福岡一の嫌われ者”
“サイン入り高塚本なんか捨てちまえ”等 のプラカードを持って集まりませんか?

やらないか?

269 :代打名無し:03/11/11 15:44 ID:ZzLVrqHt
フラッシュ読んだか?
今度は中内のせいにしてるぞ。

270 :代打名無し:03/11/11 17:07 ID:J9BwIBu+
>>269
コクヴォのせいにしたら叩かれたから路線変更か?

北朝鮮的方法キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
------------------------------------------------------
地元紙報道に抗議の張り紙

 福岡ドームに隣接するダイエーグループのホテルの従業員が、
地元紙の西日本新聞・西日本スポーツとの対決姿勢を明らかにした。
ドーム内数カ所に『私達従業員一同は心から怒っています』と張り紙。
中内オーナー、高塚社長への批判的な報道に対する抗議だが、
西日本新聞関係者は「同じ土俵に乗らない。相手にしません」と無視を決め込んでいた。
-----------------------------------------------------------
高 塚 必 死 だ な


271 :代打名無し:03/11/11 17:38 ID:+lOGD67l
将軍様の法則で言えば
「社員の家族も悲しんで困っている」に100000ユニード(・▽・)b

272 :代打名無し:03/11/11 17:42 ID:+lOGD67l
「怒ってます」って言われたら、「そうですか」としか言えんな
要求なく感情だけ表現されてもな


273 :代打名無し:03/11/11 17:53 ID:C47puqvt
あっぽう!

274 :代打名無し:03/11/11 17:55 ID:C47puqvt
西日本新聞&西日本スポーツを応援します

275 :代打名無し:03/11/11 18:10 ID:RzcyxLyA
カキコ規制が厳しいようだが、もしかして…?

276 :代打名無し:03/11/11 18:21 ID:a+MROcIg
怒ってます
その手 選手会も使え(・∀・)

277 :代打名無し:03/11/11 18:50 ID:eZTIRgpa
>>247
今シーズン終了時で7.038年
来シーズン終了時で8.038
再来年のシーズン中にFA権を取得でき、シーズン終了後に宣言可能だと思う。

278 :代打名無し:03/11/11 19:20 ID:xhipQ+AR
高塚に関しては、こんなレポもあったりする。
www.data-max.co.jp/hiroba/kodama/66.html

感想は自粛。ただ、ここの社長は高塚マンセーで、
自社の経済番組でも、何度か絶賛している・・・

279 :代打名無し:03/11/11 19:34 ID:EU/H7Pez
>>278
なるほど、よく分かった。

んじゃ優勝旅行にいって選手全員で高塚にビール注ぎつづければいいんじゃないか?

280 :代打名無し:03/11/11 20:11 ID:7j7+FDjL
>>278
このときに癌が見つからんでくれたらいまごろは・・・・・

281 :代打名無し:03/11/11 20:13 ID:tGelLQQH
>>268

「ビジネスは人なり」
「人に逃げられる高塚」
「人に嫌われる高塚」
のダンマクなりボードを25日に掲げてくれ(おいらは行けないので)。
ダイヤモンド誌等で偉そうにしている高塚氏にとってかなりの皮肉と嫌味なメッセージとなる。



282 :代打名無し:03/11/11 20:26 ID:r/ier5I4
正直、小久保の移籍はFAの色彩が強いと思うんだな。
小久保喜びすぎ・・・
もし巨人以外への移籍発表でもあの笑顔だったかどうか。

ファンとしては、「小久保が本当は鷹にいたかった、
Gに行きたい気持ちなどなかった」と思いたいところ。
だから無意識のうちに自分に言い聞かせてる部分もあるんじゃないか、
「小久保はやむをえなく移籍するんだ」と。

確かに今回のは高塚に半分以上の責任はあるし、叩かれてしかるべき。
しかし小久保がホントに「被害者」なのかはG入団発表の笑顔なども
考慮に入れて考えなくてはならないだろう。

283 :代打名無し:03/11/11 20:58 ID:fEaodUzK
>>230
コンビニで立ち読みしてきた
よくもまぁ詭弁を並べるもんだ、と頭にきた
各自確認あれ

284 :代打名無し:03/11/11 21:03 ID:HnQKrhMJ
>>269
中内が判を押した小久保のメジャー行きを認めるポスティング
の書類があったと言ってるが、どう考えてもうそくさい。
そして怪我の件でメジャー行きが断念となり、
小久保から自由契約にしてほしい言ってきたが
それならば球団(ダイエー)として移籍先を探してあげようと
中内に移籍先を探すように頼み(というより命令)
巨人行きが決まる。しかし、そのトレードが無償になり、
中内を怒ったとの事。本性丸出し。
小久保がアメリカで受けた治療費は
広告費から算段して支払っていると言ってる。

とにかく人のせいにしてばっかり。


285 :代打名無し:03/11/11 21:08 ID:YKxhTsKU
高塚は定期健診で進行がんが見つかったとして
病院へ隔離。

寿命1年として、手術を即実施。
そして手術失敗として−−−−。

286 :代打名無し:03/11/11 21:47 ID:tGelLQQH
高塚は雲隠れ中に写真週刊誌に謬弁をタレてる暇があったら謝罪しる!!
はかたんもんをあまりにもなめすぎ。

「非人格者」高塚が謝罪もしくは退陣するまでダイエー不買徹底!!! 別にサニーやマルキョウで買い物できるから困らないシナ。


287 :代打名無し:03/11/11 21:48 ID:94qBmcGO
>>284
フラッシュは高塚が工藤と揉めた際にも捏造記事載せさせた雑誌

288 :代打名無し:03/11/11 21:52 ID:CFAOWyA4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1068546989/

289 :代打名無し:03/11/11 22:39 ID:a3A+85FD
なんとあのお堅い日経新聞のビジネス面にまで
「ダイエー小久保選手放出、異例の「無償」隠れる算段」
との特集記事が載りました。
記事のエッセンスは、
・なぜ無償か→理由は不明。
 ただしダイエーが損したようなこの話も、福岡で巨人とのオープン戦を増やす約束が成立したとすれば別。
移籍金相当額は簡単にとり戻せる。損して得を取る戦略。
・渡辺との話の中で球団の存続やオーナーの職の保証を求めた可能性がある。
・高塚には「帳簿は回っても現場は回らない」と反発も多い。
・心配なのは無視されたファンの球団離れ。せっかく根付いた「福岡ホークス」はダイエーだけのものではないが、その視点がどうも欠落している。

最後の段落は全く共感します。
高塚が本当に名経営者なのか、




290 :代打名無し:03/11/11 23:09 ID:DrurvcTY
高塚光

291 :代打名無し:03/11/11 23:30 ID:1C0348Wc
高塚って高卒でリクルートの福岡支社にいたらしい。当時5人ほどの少部隊


292 :代打名無し:03/11/11 23:37 ID:J9BwIBu+
ホークス署名スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068231226/
11月24日の納会の翌日に、ドームで高塚が金儲けの為の経営者向けの講演会を開催します。
25日には福岡近隣の片は“偽カリスマ再建請負人”“福岡一の嫌われ者”
“サイン入り高塚本なんか捨てちまえ”等 のプラカードを持って集まりませんか?

やらないか?


293 :代打名無し:03/11/11 23:40 ID:BXIoDhyo
シーホークからスポニチと西スポが消えた!らしい

294 :代打名無し:03/11/11 23:47 ID:DrurvcTY
高塚は3年ほど前まではK大卒。

295 :代打名無し:03/11/11 23:49 ID:Cqr0x2Vs
ダイエーの選手もプライド高すぎなような面もないか考えてみることも必要。
優勝旅行でホテルの従業員が一緒に行ってもいいじゃん。
たぶんそれで旅行資金を工面する方策ができるんだから。
高給もらって文句言い過ぎ。

296 :代打名無し:03/11/11 23:53 ID:J9BwIBu+
>>295
社長の愛人接待旅行でゴザイマス

297 :代打名無し:03/11/11 23:55 ID:qAY2aVaT
>>295
>優勝旅行でホテルの従業員が一緒に行ってもいいじゃん。

球団専属トレーナーの解雇とか、球団スタッフのリストラやった
あげくにV旅行に球団スタッフ連れてゆかず、ホテル従業員の慰安
まで押し付けられたら普通切れるでしょ。

今はリストラされたトレーナーを選手が雇用してるんじゃ?。

298 :代打名無し:03/11/11 23:57 ID:J9BwIBu+
>>297
・・・・・・・・・・羅列して改めて見てみると







高塚マジバカだな

299 :代打名無し:03/11/12 00:42 ID:FTusE0vP
>>299
多分に恣意的な報道である事を承知の上で、だが

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1068561613.htm

↑神妙な顔つきの村松とその下の方との対比を見るとまたムカついてきた

300 :代打名無し:03/11/12 00:58 ID:mG9SIsqJ
何でこのオッサンはあちこちの雑誌の独占インタビューを受けてるんだ?
選手への説明はないが、雑誌への説明はありですかフーン

全く工藤と同じ手を使ってるよなあ
しかし、あの時と違うのはネットの普及具合だね

301 :代打名無し:03/11/12 01:01 ID:dIEidQs/
>>289
「折角根付いた『福岡ホークス』を解散させたくないだろ、ゴルァ(゚Д゚)!!」

みたいなことを言って、地元企業や自治体、マスコミなどに圧力かけて
強制的にチケットを買わせれば帳簿的には無問題。

302 :代打名無し:03/11/12 01:10 ID:nHr9Njwa
激震ダイエーG 球団の私物化…信じられない“言論統制”

 ついにダイエー選手会(松中信彦会長)が動いた。
 ハワイV旅行拒否ー。選手会が球団に突き付けたこの強烈な意思表示を中内正オーナー(44)、
高塚猛オーナー兼球団社長(56)はどう受け止めるのか。
 拒否の理由の一つがV旅行に褒賞の意味合いの福岡ドーム社員の同行だった。
 このV旅行社員同行こそ、「高塚体制維持」の仕組みが隠されている。
 筆者に届いた元福岡ドーム関連会社の女性社員のEメールの一部を引用する。
 「福岡ドームという会社では高塚氏に気にいられた人間は功績もないのにすぐにバイトから社員になれたり、
給与や待遇が上がったり、ということが多々あるようです。
とにかく、気にいらない人間はどのような立場の人間でもリストラに追い込むようなことまでし、
定年前の役職付きの社員を土下座させたり、結果、高塚氏に対するいわゆる“ちくりメール”をする人が偉く、
出世できるような社員同士で足をひっぱり合うようなことがあるようです」
 また、この女性は知り合いの女性契約社員が7年間勤務、実績も残しながら、高塚氏サイドの男性社員から
イジメ、セクハラ等を受けた結果、「自律神経失調症、及び鬱病、パニック症候群」になり、
心身ともにボロボロになって退職したこともメールの中に綴(つづ)っていた。
 高塚氏に取り入られれば出世してVナインのハワイ旅行同行、逆のケースは退職にまで追い込まれる。
まるで、どこかの独裁国家と同じではないか。
 そして、残念ながら、この図式が球団にも当てはめられ「小久保放出」の悲劇が生まれてしまったのだ。
 今回の連載を始める以前から「高塚体制」なら、当然という予測があった。それは、「言論統制」である。
連載開始直後から、福岡ドーム併設のホテルの売店から本紙、同様の連載を掲載した地元紙が締めだされた。
「批判記事」を掲載した新聞を経営するホテルでは売らない、という訳である。
 ファンの財産であるはずの球団の私物化に「言論統制」。
現代民主主義国家では信じられないことが今、福岡の地で起きている。  (スポニチ11/11)

303 :代打名無し:03/11/12 01:13 ID:dIEidQs/
            , ' ' ´ ` :,
           ;'       `,
           ;  .:,';' .,:';  :,'
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          ,'   , ' '/
       ∧        ∧
        / ヽ      _/ .∧  
     /   ⌒ ̄ ̄   ⌒ヽ  
    (____FDH___)____
    /   へ        へヽ
    l:::::::::    \    /   l  http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20031111
   .|::::::::::  -===-    -===- |  こんなところでオーナー批判する前に
   |:::::::::::::::::   \___/    |  選手への説明が先でしょ?
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  そんなことも分からんようなヤシは・・・(以下自粛w


304 :代打名無し:03/11/12 01:14 ID:dIEidQs/
すいません誤爆しました・・・

305 :代打名無し:03/11/12 01:15 ID:+rvKWiuG
しっかし………高塚ってのは、「自分にまかせていてもらえれば………」って _
自己顕示欲丸出しで、動きまわったあげく、チームをボロボロにしまくる _
文句なしの勘違い厨房みたいだねぇ〜〜〜〜〜〜………。 _
こんな、人間の感情に通じていないヤツが、交渉事の担当者になるっつぅのが _
大間違いなんだよなぁ………。 _


ハッキリ言って、高塚氏は……………… _

能力無しでしょ〜〜〜〜〜^^。

306 :代打名無し:03/11/12 01:16 ID:mG9SIsqJ
高塚がホテルやドームの営業するヤシに強制的に自分の本の営業をさせてるってのは
大した問題じゃないんかな?
その本の収入は高塚個人のものなんだろ?
本買ったヤシにチケットを無料でやってるとか
小さい会社じゃないんだから、これって問題にならんの?

エロイ人かエライ人教えてーーー



307 :代打名無し:03/11/12 01:25 ID:FTusE0vP
>>306
企業倫理的にはともかく、ほぼ全権を任された三事業内でやってる事だから
問題にはならんでしょ。
チケットのばら撒きや格安販売も、シーホークに客を入れるためという建前があり、
更に実際にその手で客を集めて収益をあげているんだから問題どころか営業上
とても有効な方法らしい。

高塚がホテル経営(言うても盛岡とシーホークだけだが)の手腕に長けている点は
認めざるを得ない。
たとえそれが原価率の低さに甘えたバーゲン商法であったとしてもだ。
(ダイエーの主事業である流通小売でコレをやるとブッ潰れるが。ゆえにダイエーの経営方法では
 三事業に無駄が多かったのは確か)

問題は本を売る事じゃなく売れる事で益々高塚が勘違い野郎になっていった点。


308 :代打名無し:03/11/12 01:33 ID:mG9SIsqJ
>>307
年間指定席の営業マンも高塚本を売られたヤシも怒っていたが
会社の経費で高塚本を売ってそれで利益あるん?
イメージ悪くないか?

客を集める為のチケットばら撒きは”自分の本を買ってくれた人”じゃなくても
いいのでは?

高塚好き嫌いはともかく、どーもそこら辺が納得できん

309 :代打名無し:03/11/12 01:34 ID:cHwqwbEn
高塚球団社長24日、全選手に全容を説明

━(選手会が辞退を表明している)優勝旅行はどうするのか

高塚社長 24日の球団納会で(選手に)話をさせていただき、出席していただけるかどうかうかがいます。
個々に(説明を)やってもラチがあかない。全員が集まるときでないと。

━いつ決まったのか

 昨日(9日)、松中選手会長と国際電話で話をしました。

━どういう話をされるのか

 中内オーナーが宮崎で話をしたが、行き違いがあった。きとんと伝わっていない。
誤解しているようなので。

━小久保のトレードの説明をされる、と

 それだけじゃない。チームの考え方を話したい。もちろん、小久保選手のことも含めて。

310 :代打名無し:03/11/12 01:36 ID:cHwqwbEn
━なぜ、ここまで説明しなかったのか。

 オーナーが説明したい、と言ったから。小久保選手には思い入れがあったようで、
自分で説明するというのが強い希望だった。任せてほしいといわれた以上、私から話はできないでしょう。
ただ、オーナーの話では分かりづらい。

━トレードを発表した3日、なぜ(報道陣から)逃げたのか。

 あれは別に逃げたのではない。結婚式があって急ぐから、別の出口から(トイレを)出ただけ。
逃げたと思われたのなら、それは申し訳ありません。

━いつから福岡に

 昨日から…いや一昨日かな。日付は分かりません。

(西日本スポーツ11/11)

311 :代打名無し:03/11/12 01:43 ID:mG9SIsqJ
>>307
あ、ごめん306で質問したかった事が微妙に伝わってなかったんだな

チケットばら撒きがいいのか悪いのかじゃなくて
会社の経費で個人的な本の営業をやってもいいのか?という事
会社にとってのその収入は0なんだし
その無料チケットをもっと有効活用したほうが会社にとってのプラスになるんだろうし
そういう使い方に問題はないのか?って事

312 :代打名無し:03/11/12 01:44 ID:GZminUry
アエラにも出てるぞ。
フラッシュとほぼ同じ内容だが若干高塚よりか?

313 :代打名無し:03/11/12 01:46 ID:GZminUry
>>302
これ西部スポニチだけの連載?

314 :代打名無し:03/11/12 01:49 ID:dIEidQs/
朝●は以前『プロジェクトH』?て本で高塚とその側近を
ホークス再建の救世主として持ち上げている以上、
批判的な記事はかけないのでは?

315 :302:03/11/12 01:52 ID:cHwqwbEn
>>313
西部に住んでるからよその事はわからないよw

316 :代打名無し:03/11/12 01:53 ID:mG9SIsqJ
そう思うと、系列のKBCは確かに奥歯に物がいろいろ挟まってたが
ギリギリの所でガンガッテくれたんだなあ。小久保の10年を汚すな!って
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

317 :307:03/11/12 03:00 ID:FTusE0vP
>>311
>>306への直接的な答えは  
>企業倫理的にはともかく、ほぼ全権を任された三事業内でやってる事だから
>問題にはならんでしょ。
この部分だけでした。

なので読み違えではないと思いますが、言いたかったのは
『将軍様=高塚 が三事業、なかでもシーホークに関しては絶対的な権限を持っていた』という事。

確かに、>>311でおっしゃるように無料招待券の使い方ももっといい方法があるかも知れないし
本の営業(セミナー等以外で顧客に対する販売が行われていたかどうかは知らないけど)も
不要と言えば不要、逆に悪印象を持たれる事があっただろうという点も同意。
ただ、残念ながらシーホーク事業で高塚以上に無料招待券やセミナー等による集客を
成し得た人材が居なかったのも確か。
つまりは「高塚が収益を上げている以上、高塚に任せるしかないな」という判断が本社にも
あっただろうと思う。必然的に高塚のやり方=正しいやり方と認知され、その雰囲気の中では、
書籍設置や得意先誘致(試合前後のベンチ入り等)も不法行為でもなし、黙認されていたんだろなぁ、と。

318 :代打名無し:03/11/12 03:15 ID:mG9SIsqJ
>>317
ありがd(・∀・)
よくわかりました

319 :307:03/11/12 03:25 ID:FTusE0vP
収益と言っても累積債務をドンと減らすようなモノではなく、赤字だった事業をトントンまで
もって行ったに過ぎないので上の立場に「モノ申す人」が居たら現状のように高塚を野放しには
しなかったかも知れない。
でも悲しいかな、高塚を三顧の礼をもって連れてきた先代(中内功氏)も会長職を追われ、
銀行からも度々指摘される累積債務を抱えた三事業に口出ししよう、ってな奇特な人は
本社には居なかったんでしょう。

書籍設置、従業員に対するあからさまな差別待遇や中洲のお姉ちゃん優待など、普通の企業であれば
上司から注意が入って当たり前だと私も思う。でも高塚はいつの間にかオーナー社長のような
位置についてしまってたんだな。この位置であれば好き勝手振舞っても歯止めをかけられる人は
居ない。生かすも殺すも高塚の胸三寸だった気さえする。
従業員が結束して文句を言うとかするしかないでしょうが、いかんせんシンパは優遇、
反対派は冷遇という強大な保身権力を振りかざすヤツの前では無駄。密告もあったらしいから
なおさら。

私は高塚の書籍を持っているし、その内容がくだらんモノである事も知ってる。
高塚のやり方も好きではない。ただ、高塚は(やりたければ)ホテルほったらかしで
遊びまわっていても怒られない位の地位に付いてしまってた。(もちろん収益が前任者以下で
あれば働き詰めであれ罷免されるが)なので敢えて「問題なし」と思ったのです。長文スマソ

320 :代打名無し:03/11/12 03:28 ID:FTusE0vP
>>318
あ、慣れない長文書いてる間にレスが。
とにかく、もし何らかの失策があれば槍玉に挙げられても仕方ない所業かとも思います。

321 :代打名無し:03/11/12 03:34 ID:mG9SIsqJ
>>320
うん、中小企業のワンマン社長ならともかく
大企業の社長がやって許されるものなのかが知りたかったんだが
考えてみたら、ダイエーの体質はワンマン社長のままなんだよなあ
だから社員も特に疑問にも思わずやってたのかもしれないが
ひずみが生じてきているのも事実なんだろう
同じ体質の高塚はそこら辺計れんかったのだろうな
長文ありがd
よくわかりました。

322 :代打名無し:03/11/12 03:44 ID:rOepkVnX
このおっさんの嘘で固めた弁明が
あちらこちらの雑誌に載っているがどれも信じれん。

ただ、「将軍様」と呼ばせているという新聞はどうも本当のようだ。
シーホーク関係者から聴いたことがあるので、多分本当なんだろう。

既に社長としての適格性はないし、交渉の場や弁明の場には
出てきて欲しくない。
高塚がこのまま、福岡以外の地へ配転されることを希望する。
中州や福岡市内で見かけたら罵倒するのは間違いない。

早く、配転になるか辞めてくれ。

323 :代打名無し:03/11/12 04:00 ID:mG9SIsqJ
昔は一般のファンに横のつながりがなかったけど
今はネットがあるから情報も入ってくるしな(うそも多いが)

オッサンいつまでも同じ手は通じないよ(・∀・)アヒャ!!

324 :代打名無し:03/11/12 09:09 ID:KwTHOVII
今日の西日本新聞でインタビュー記事
今までよりは、だいぶましかも

だからといって全部チャラにはならないけど

325 :代打名無し:03/11/12 12:08 ID:NJur+5DS
>>324
「今後の戦い方で信頼回復したい」

ファンが求めてるのはトレードの経緯と真相であり
チームの戦い方でどうのというのはおかしい!

高塚!債権放棄の責任を取ってヤメロ!

326 :代打名無し:03/11/12 13:53 ID:SITEG8Tg


選手を、高塚やダイエー関係者の宴会に逝かせていたって話し。
つまり選手に芸者をやらせていた訳。

これで勘違いした小金持のおやじは、「城島は俺に会っても挨拶もしない!」
ってマジで怒ってたからな。
そこらへんの得体の知れない宴会に選手を呼ぶようなおやじに、城島が挨拶するハズも
無いとは常識で考えられそうなんだが、高塚一派はそーじゃないらしいんだ。これが。

327 :代打名無し:03/11/12 14:42 ID:pOHSX0fj
福岡2区 
根本陸夫(72+5) 若鷹 前 福岡ダイエーホークス前監督・前球団社長
ホークスファン・袴以外の応援団推薦 
「高塚猛・中内正・佐藤賢二らは首を切って詫びるべきだ。
また、彼らはただ詫びて終わるものではない。
唯一神根本陸夫が地獄の火の中に投げ込む者達だ。 彼らの支持者も同様だ。
理由は選手を放つなら自分が辞めるべきだからだ。
詳しい理由はスポーツ紙等で察知すべし。」

328 :代打名無し:03/11/12 14:53 ID:LaNXBc70
高塚のコメントはいつも
成功したら自分のお陰、失敗したら他人のせい。
いつもの事だよ。

329 :代打名無し:03/11/12 15:08 ID:mG9SIsqJ
>「今後の戦い方で信頼回復したい」

何であんたの信頼を選手の力で回復するの?高塚タン?

330 :代打名無し:03/11/12 15:09 ID:Ri1Mgpzo
>>327
陸の字が違いますが釣りのフリしてごまかしますか?(w

331 :代打名無し:03/11/12 15:42 ID:px2IxtLk
【中内】ダイエー球団の噂【高塚】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068368843/


332 :代打名無し:03/11/12 16:20 ID:PWvwS/Sd
王さん間に挟まれてかわいそうだな

どの世界も同じで下が上に歯向かえば歯向かうほど
その業界に居ずらくなるのわかってるからね

折れ等ファンがどうにかしないといけない


333 :代打名無し:03/11/12 16:24 ID:8spxv90i
最大の悪玉は、誰がみても、小久保。

泥をかぶらせられている周囲が気の毒やな。

334 :代打名無し:03/11/12 16:33 ID:ZjH1NH5K
>>330
327じゃないが違うか?<根本陸夫

335 :代打名無し:03/11/12 16:45 ID:Ri1Mgpzo
>>334
合ってたw
逝ってきまつ
>>327
スマソ

336 :代打名無し:03/11/12 17:02 ID:FTusE0vP
>>327
それこそ住民票移してでも投票したいナ

337 :代打名無し:03/11/12 17:37 ID:DyO1fhm1
「高塚猛に学ぶ」特別研修 参加者の声
ttp://www.kmcanet.com/takatuka/koe.html
> ■社員を守ることが会社を守ることになる。
> 社員の仕事をしっかり見てあげ、評価をしてあげる。
> 社長、幹部が一丸となる意識改革が必要と
> 感じました。(D社 社長)

一瞬、声出してワラタが
だんだん腹が立ってきた

338 :代打名無し:03/11/12 17:41 ID:N8q1OOEt
>>337
ハハハ・・・

339 :代打名無し:03/11/12 17:43 ID:ZBLzTfle
激震ダイエーH 「経営再建の神様」に数々の“黒い噂”

 「経営再建の神様」と言われる高塚猛オーナー代行兼球団社長(56)には以前にも書いたが
数多くの著書がある。その著書は福岡ドーム併設のホテルの部屋に聖書代わりに置かれているという。
そして、福岡ドームの社員はこの著書を給料天引きで購入させられているとも聞いた。
 先月末にはそのホテルで会費1万2000円の高塚氏の出版披露パーティーが催されている。
 このホテルで行われる「○○記念パーティー」は高塚氏が「福岡事業」に参画してから、
たびたび開かれるようになった。発起人にマスコミのトップらが名を連ねたこのパーティーに、出入り業者らは
強制的に出席させられる。もしも招待状を受け取っていながら、欠席した場合、結果はどうなるか。
ここに記すまでもなかろう。要するにこのパーティーは高塚氏に忠誠を誓うか否かの「踏み絵」なのである。
 経営再建のためのなり振り構わぬ商法は当然のように地元財界からの反発を買った。
しかし、出入り業者ら「弱者」は料理の質も量も抑えられたパーティーに高額の会費を払って出席せざるを得ない。
 高塚氏の独裁者としての顔ともう一つの顔は業界でも有名な「セクハラ」である。
これまで高塚氏のセクハラに耐えられず多くの女性社員が辞めて行ったという。
 一例を挙げれば、昨年5月に行われたオリックスとの台湾遠征の際のワンシーン。
同行した在福テレビ局関係者はその光景に目を覆ったという。
 台北市内のホテルロビー。周りに台湾の関係者、中内オーナーがいながら、
高塚氏は同行した福岡ドーム女性社員にセクハラを繰り返したという。
拒絶すれば、この女性社員に“明日はない”黙って耐えるしかなかったのだろう。
 社員総会で壇上に上げた女性社員に「オレの不倫相手と言え!」と強要する場面もあった、
と書かれたファンからのEメールも届いている。セクハラに関する投書やメールは多い。
これらの真偽は分からない。
ただし、ファンに日本一の感動を与えてくれたホークスのトップの周辺にこんな話があふれるようでは、
ファンも救われない。  (スポニチ11/12)

340 :代打名無し:03/11/12 17:46 ID:mG9SIsqJ
ttp://www.kmcanet.com/takatuka/koe.html

↑タカツカさんのページ

341 :代打名無し:03/11/12 18:15 ID:/XUY0+Tp
>>340
"takatuka"って・・・

342 :代打名無し:03/11/12 18:23 ID:JcGn3IFu
FBS高塚の言い訳キターーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

ちなみにFBSめんたいワイドの風潮はマジギレ。
多分、NNN24のふるさとニュースでやるはず。

誰かFBSにタレこめ!

343 :代打名無し:03/11/12 18:23 ID:jU4dN71p
RKBインタビューやってるな

344 :代打名無し:03/11/12 18:24 ID:JcGn3IFu
Q.退任について

A.辞めるのは無責任。こんな事で辞められない。

中内
小久保から「ここでの仕事は終わったような気がする」などと言われたので・・・・

嘘つけ。

345 :代打名無し:03/11/12 18:30 ID:ZHc6Mm7I
阿呆塚と馬鹿内氏ね。

346 :代打名無し:03/11/12 18:40 ID:mG9SIsqJ
タカツカ「小久保の記者会見のときのうれしそうな顔を見るとわかるでしょ?」って
写真を撮るとき意外は記者会見はずっと固い表情だったっつーの

347 :代打名無し:03/11/12 18:42 ID:GUUnUrEs
>>346
こうつかだよ。

348 :代打名無し:03/11/12 18:43 ID:mG9SIsqJ
>>347
340のURLを見てみー
信者にすら名前を覚えてもらえないタカツカたん

349 :代打名無し:03/11/12 19:11 ID:qFjkwDDr
FBS福岡放送のめんたいワイドで今回のホークス関連の騒動に関する意見を募集しているようです。
電話、FAX、メールなどでの募集で、本日すでに数百件以上集まってるとのこと。
それらの意見は直接、フロントや選手に渡すことも考えているらしいです。
また、中内オーナー、高塚球団社長とも、今後もまた番組に出演することも了解をとっているらしいです。
非常に楽しみな展開です。

めんたいワイド
www.fbs.co.jp/mentai/index.html

めんたいワイドへのメール
mentai@fbs.jp


350 :代打名無し:03/11/12 19:13 ID:c4tBE4B8
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/image/03111103kokuboMT150B10.jpg
巨人に行って大喜びの小久保さん。
希望がかなってよかったね!

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/image/03111103kokuboMT150B10.jpg
巨人に行って大喜びの小久保さん。
希望がかなってよかったね!

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/image/03111103kokuboMT150B10.jpg
巨人に行って大喜びの小久保さん。
希望がかなってよかったね!

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/image/03111103kokuboMT150B10.jpg
巨人に行って大喜びの小久保さん。
希望がかなってよかったね!

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/image/03111103kokuboMT150B10.jpg
巨人に行って大喜びの小久保さん。
希望がかなってよかったね!


351 :代打名無し:03/11/12 19:14 ID:mG9SIsqJ
>349
あれは高塚社長のみの出演になりそうなんで
単に一問一答で弁明の機会が増えるだけの気がする
高塚出演させるんだったら、選手、ファンも一緒に出演させて欲しい
ファンも高塚に選ばせたらやばい

352 :代打名無し:03/11/12 20:06 ID:MW1pPe9m
>>344
辞めるのは無責任
と言うのは同意

だが続けるからにはまず今後のビジョンを明示してくれ
これこれこの選手を○○円で他球団に売り飛ばし
球団の負債を○億まで減らします、とか

高塚の手腕でダイエーが会社更生法適用を免れたら
惜しみない賛辞を送ってやるよ

353 :代打名無し:03/11/12 20:10 ID:rB7TQQOl
>>352
福岡ダイエーホークスの球団社長に過ぎない高塚が、
ダイエー本社の再建なんてできるわけない。

354 :あれ?:03/11/12 20:12 ID:CHW7ySfh
スポニチの記者って誰だ?


355 :代打名無し:03/11/12 20:13 ID:mG9SIsqJ
>>352
もはや存在自体で企業イメージを汚してるんで
い続けることの方がよっぽど無責任
消費者イメージ大事な仕事だからね


356 :代打名無し:03/11/12 20:13 ID:rOepkVnX
高塚かいたら
銀行団の評価は落ちる。
早く、辞めろ。
セクハラおやじ!!!!!!!!!

357 :代打名無し:03/11/12 20:15 ID:FTusE0vP
>>353
そこまでやんなきゃ許してやらんって事なんダロ。

358 :代打名無し:03/11/12 20:29 ID:NbINleZD
RKB動画ニュースで高塚のインタビューを見た。
おい、何だあのRKB若造のインタビューアーは。
渡辺篤or隈部アナをもってこいよ。あれじゃ何も真相解明にはならん。
もっとつっこんだ質問をしろ。

しかし高塚はあれだけ騒がれているのに堂々として頭の切れる奴だなと感じた。




359 :代打名無し:03/11/12 20:31 ID:liKG033d
中村もときにインタビューしてもらいたかったな。
今はKBCの人だが。

360 :代打名無し:03/11/12 20:40 ID:qMP29r5+

高塚の釈明は責任転嫁のいい例だな。最低だな。
あいつが今年の契約更改で選手査定の最終責任者のひとりとなるのは大変納得がいかない。
チームを私物化し食い物にしたあいつを絶対に許さない。
去年までのアビスパの公務員フロントも酷かったが、アビのほうがはるかにまともに見えてくるからマジ許せない。

我々に出来ることは24日に抗議と嫌味のボードを掲げることとヤツが謝罪or退陣するまでダイエーで買い物をしない(福岡ならマルキョウ、サニー、マルショク・サンリブがある)ことだけだが、不買運動を展開するだけでも効果は十分あるはずだ。

 ホークス署名スレ
 ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068231226/l50

あと、福銀は「球団の資産価値(選手)を下げるのかゴルァ!」と高塚をシメてくれ!


361 :代打名無し:03/11/12 20:41 ID:MTLTddQC
>>354
K林敏晴
署名記事なのでフルネーム晒しても問題ないと思うが念のため
テレビに出てたのは誰かわからん

362 :代打名無し:03/11/12 20:54 ID:GZminUry
>>361
これ西部スポニチのみでしょ?西部スポニチのおひさるHPってないの?
なんか私怨で書いてるとさえ思えるけど、これだけはっきり高塚攻撃するからには(しかも署名)やっぱちゃんと
ウラ取ってるんだろうな。訴えられてもダイジョウブなくらい。

363 :代打名無し:03/11/12 20:57 ID:GZminUry
高塚派とも思われるのも癪だが、九州の親戚のヤシが今年福岡ドーム転職してはりきってたのよ。
すっかり心酔して高塚マンセーだったし。
なんか心配だ。

364 :代打名無し:03/11/12 20:58 ID:qMP29r5+
>>362

高塚の悪評は夕刊フジでここ2,3年前から取り上げられていた。
西部スポニチの記事は夕刊フジの記事をさらに詳細にして且つ新情報を追加した感じ。

365 :代打名無し:03/11/12 21:02 ID:QchALzHX
>363 タカツカはパッと見、やっぱできる人だなあと思うしね。
最初のイメージがいいと、その後どんな極悪な奴でも見えなくなるもんだ。

タカツカは球団も選手もファンも道具としか思ってないという1点で、
あきらかにこういうエンターテインメント系経営には向いていなかったな。
とっとと本社に逝け。

366 :代打名無し:03/11/12 21:11 ID:mG9SIsqJ
>>364
だからフジ叩いたんかな?

367 :代打名無し:03/11/12 21:17 ID:ndSyZFGc
結果的に重複スレ食いつぶしてすんません^^;
今後レス慎みますm(_ _)m

高塚解任祈りつつ落ち

368 :代打名無し:03/11/12 21:18 ID:mG9SIsqJ
1000 名前:代打名無し 投稿日:03/11/12 21:15 ID:yyPFWtoP
1000なら小久保、ホークスへ電撃復帰
高塚シボンヌ



チョットマジナキノオレ

369 :代打名無し:03/11/12 21:18 ID:hcIZ8Ljk
このスレ初めまして。
ざっと読んでみたけど、まともな香具師ばかりでよかった。

自分は仕事の関係で高塚と一度だけ名刺交換したことがあるが、
その後高塚の著書の出版パーティーの案内状が送られてきた。
場所はシーホーク。会費2万円。びっくり。しかも一度じゃない。
こいつ、自分の経営するホテルで、自分を褒め称える会を、
客に2万円も払わせて開くのかと心底呆れた。
政治家の資金集めパーティーよりもタチが悪い。


370 :代打名無し:03/11/12 21:19 ID:+Nc4AD3q
「たかつか」とばかり思っていたけど「こうづか」と呼ぶんだな。
今日、雑誌で初めて知ったよ。

371 :代打名無し:03/11/12 21:24 ID:Sg2+pSzw
>>369
俺も高塚と名刺交換する機会があったんだが、俺にとってこいつらとの
付き合いはどうでもいいことだったので、その後一切関わりはないんだけど、
ことあるごとにパーティー、セミナーの案内状が送られてくるよ。
もちろん行った事無いけど。で、部下からも参加依頼の電話かかってくるんだよね。
うっとうしいったらありゃしない。正直やりかたが古いんだよね。こいつらの
考えてることってすっごくわかりやすい。合法的な詐欺師(言葉変だけど)なんだよ。
ホークスは好きだから応援したいんだけどなぁ…。

372 :代打名無し:03/11/12 21:29 ID:RVtGH4rZ
西部スポニチの連載記事を転載してくれてる人、ホントにありがとう
しかしなんでこれを全国版に載せんのだ


373 :代打名無し:03/11/12 21:57 ID:EQclOkde
>370
濁らないで「こうつか」って呼ばないと将軍様の逆鱗に触れるらしいよ。

374 :代打名無し:03/11/12 21:57 ID:c4tBE4B8
みなさん、必死で高塚を叩いていますが
いったいどうして欲しいんですか?

具体的に書いてもらえると有り難いんですけど?
何も書けない人、具体的に書けない人は
叩く資格が無いと思うんですが?

375 :代打名無し:03/11/12 22:05 ID:QsF0pyGC
>>370
「こうつか」だよ
「こうづか」じゃない

「アホつか」でも可

376 :代打名無し:03/11/12 22:11 ID:QsF0pyGC
>>374
とりあえず、そこまで建設的な意見が必要なレベルではなくて・・・

単純に、ファンの逆鱗に触れることをやっているんだよ
感情的な意見を「レベルが低い」と切り捨てられる様な話じゃないんだよね
あなたの父親や母親が、他人から「ば〜か!!」って言われたら、冷静に
「どの辺が莫迦なんですか?具体的に、分かりやすく説明してください」
って、聞かないでしょ!

何で分かんないんだよ?
感情的になっていい話なんだよ

377 :代打名無し:03/11/12 22:13 ID:DujULoIS
ナベツネの犬になってかわいそうだよな。
ホークスなんか早く中内のどら息子を追い出して
外資にうっちゃえばいいのに。

378 :代打名無し:03/11/12 22:17 ID:EQclOkde
>374
みんな書いてるよ。
「辞めて欲しい」
「球団を私物化するような行動はしないで欲しい」
「現場で戦ってる選手の気持ちを踏みにじらないで欲しい」
「責任を人にかぶせてばかりいないで責任を取って欲しい」
「逃げて後から反論されない場所で言い訳するのはヤメレ」
「ファンにも選手にもきっちり説明して欲しい」

あなたがどれだけスレ読んだか知らないが、
みんな書いてる。

379 :代打名無し:03/11/12 22:29 ID:QchALzHX
俺のレス見てくれよ〜
俺は氏ねとは言わないけど、とっとともといたトコ戻れと。
お前に振り回されるのはダイエー社員だけで結構だ。

ファンと選手を振り回すな

380 :代打名無し:03/11/12 22:36 ID:dIEidQs/
>>359 
>>278の会社の手下と化したせいか、完全に高塚のマンセー広報部長と化している。
故にこの人がメインの朝のラジオ番組でも、高塚寄りのメールしか読まないので全然
おもしろくなくなった。しかし個人的にはKBCと>>278の会社とダイエーとの奇妙な関係が
気になるんだけどね・・・

381 :代打名無し:03/11/12 22:56 ID:g8w0z+cf
ttp://www.kmcanet.com/takatuka/koe.html

方向性はTOPが決める。方法は部下が決める。責任はTOPが取る。
企業として、1に従業員、2に仕入先、3にお客様の優先順位を守る。(T社 専務)

方向性はQ団社長が決める。方法はOーナー代行が決める。責任はOーナーが取る。
企業として、1に自分、2に取り巻き・懇意のお水、3に選手・ファンの優先順位を守る。(某社 社長)    合(-人-)掌

382 :代打名無し:03/11/12 23:00 ID:w3uBmeTY
テレビ関係者に勇気を振り絞ってもらうには、
やっぱり「視聴者からのメール、ファックス」でしょう。
それが反高塚への一歩を後押しするのでは。

めんたいワイド見てないけど、どんな感じだったんだろう。
今日感テレビも置いてけぼりくらうなよ。

383 :nana:03/11/12 23:02 ID:eIFn7A91
チームの「私物化」「情報操作」「反論分子の解雇」「脅迫」などなど、
高塚の一歩先を歩んでいたサガン鳥栖社長古賀テルコのスレはこちら

ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1037/10372/1037279105.html

384 :383:03/11/12 23:04 ID:eIFn7A91
まちごーた(^^;;
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049059900/l50

385 :代打名無し:03/11/12 23:07 ID:mG9SIsqJ
>>382
テレビに送られたファックスを元に高塚を招いて聞くって事だったのだが
結局そんな形でやられると高塚に弁明の場を与えるだけの気がするが・・・
アナウンサーは鋭い突っ込みできんだろうし
高塚は口はうまいし

386 :代打名無し:03/11/12 23:10 ID:7OzrmSb9
すみませんが教えてください。
小久保さんを無償でトレードに出すのは
ダイエーホークスにとってどんなメリットがあるのでしょうか


387 :代打名無し:03/11/12 23:19 ID:EQclOkde
>386
それが誰にもわからないからこんな騒ぎになってるワケだが。

388 :代打名無し:03/11/12 23:20 ID:PqZbt+xe
とにかく高塚の暴走を止めない限りだめだよ。
側用人のYESマンをハワイに同行させるなんて
チームの私物化以外の何物でもない。

腐りきったこいつを正すのは福岡市民だけだと思う。

つーても、福岡のバカどもも今まで講義もしなかったんだし、
同罪だな。ああいう球団社長って福岡のアホどもには丁度いいかも。

うるせーから、さっさと福岡から在京の企業に売れよ。

389 :386:03/11/12 23:30 ID:7OzrmSb9
>>387
そうなんですか・・・

390 :386:03/11/12 23:34 ID:7OzrmSb9
でもageたら誰かが教えてくれるかも!!!

391 :代打名無し:03/11/12 23:46 ID:F/658Zvh
>278,380
KBCの中村基樹の通勤ラジオ8:45分あたりにデータマックスの企業情報番組がある。
データマックスは倒産情報などを提供する帝国データバンクのような会社のようだ。
ただしこのラジオ番組で注目企業紹介や住宅業者、建設業者を紹介するなどしており、
企業情報と背反する、企業宣伝も兼営しているようで、非常にうさんくさい感じがする。
今日の放送でここの社長児玉氏は高塚バッシングを批判していた。
高塚がプロ野球球団に企業経営的手法をもたらしたとのことで、大絶賛している。
小久保問題ごときで感情的になって叩くのはよくないとのことだった。
この会社が何らかの形で球団や高塚と関係があるのは間違いないように思われる。
前も中内功が福岡ドームを造ったのは後世に残る一大偉業だとか言っていた。
企業倒産情報を扱う会社にしては、債権者の気持ちをさかなでする、ふざけた発言に思えるが。


392 :代打名無し:03/11/12 23:56 ID:QH7cQLb7
ファンタジードームまだー?

393 :代打名無し:03/11/12 23:57 ID:/XUY0+Tp
>>386
スポーツ紙とかでいわれているのは、

-> 巨人が小久保の治療費と年俸を肩代わり
-> 福岡でのオープン戦ダイエー対巨人の試合数を増加
-> 5月下旬に主力銀行がダイエー解体を目論んで球団を
  売却させようと動いたときに、ナベツネが積極的に介入
  して阻止してくれた見返り

ぐらいかなぁ。

394 :代打名無し:03/11/13 00:06 ID:XkwZRy1F
>>393
この調子だともし来年ダイエーと巨人が優勝したら
日本一まで譲る勢いだなw
すでに小久保までタダで献上してるし。

395 :代打名無し:03/11/13 00:06 ID:xXRUxALQ
ここのログをFBSとRKBに送ってよ。
俺はナロー過ぎて無理・・・・

396 :代打名無し:03/11/13 00:11 ID:xXRUxALQ
>>382
古賀之士、及び普段はブ左翼でどうしようもない斎藤名誉教授はじめ、恐ろしく頼もしい
マジギレっぷりだった。

397 :386:03/11/13 00:40 ID:FQeSVUPv
>>393
そういう裏取引的なことを野球機構側は認めてるんですか?

398 :代打名無し:03/11/13 00:44 ID:nAlG2lWU
野球機構とはナベツネの事ですから

399 :代打名無し:03/11/13 01:48 ID:9cIjBjBO
おまいらは高塚が居座っていてもどうせホークスを応援せざるをえない
ようなホークスの奴隷なんだろ? その時点でおまいらの負けだわな。
高塚が居座っている限り絶対に福岡ドームに行かない、テレビでも
ホークス戦を見ないってぐらいの覚悟を決めてみたらどうなんだよ。

400 :代打名無し:03/11/13 01:53 ID:U4yG5o9F
高塚は地元紙で言い訳しまくっているが・・・。
鷹ファソでない漏れが見ても反吐が出そうだった。
奴を福岡から追い出すには実力行使しかなさそうだ。

401 :代打名無し:03/11/13 01:56 ID:swJg+sND
ホークスは応援するが、
ドームでおっさんを見たら
高塚をやる

402 :代打名無し:03/11/13 02:00 ID:UHQQ4AQ3
鷹ファソじゃなくても、はらわた煮えくりかえるね。
山拓を引きずりおろしたように、高塚もブッつぶせ!
がんがれ福岡!
根本さんの時代から地道に築きあげてきたものを
こんなセクハラ自己顕示男に好き勝手されてたまるもんか。

403 :代打名無し:03/11/13 02:12 ID:4RXxYRKW
>>396
古賀ゆきひとってノシって名前なのかよ!

404 :代打名無し:03/11/13 02:24 ID:6mcPTkp/
にしてもねえ。実際球団社長の立場に立って見ればかなりここの人間が書いてることもメチャクチャだと思うが。
金がねーんならしょうがないでしょ、実際。他の企業に売却しようにも地元は口だけ出して金は出さない
ここの住人と同じモンばっかだし。
決して高塚がマトモだとは思わんけど、マスコミ連中の報道の仕方も正直マトモじゃないと思うぞ。

405 :代打名無し:03/11/13 02:29 ID:/kp1cA7/
>>404
金がねーんなら
情に流されて選手の言うことを聞いて
小久保を無償トレードすんなよ

406 :代打名無し:03/11/13 02:42 ID:0H2HLsMQ
>>404
51 名前:エージェント・774 投稿日:03/11/13 02:22 ID:gscu5L4S
>>47
納会はやめとけ選手の家族が来るんだから。
お子チャ間に悪い影響与えかねない。

っていうか、おれ、もう、いろんな雑誌見て、新聞報道は嘘だとわかったから
やめるわ。選手も、雑誌見て落ち着いてきてるみたいだし。

407 :代打名無し:03/11/13 02:47 ID:kLMnkbN5
>>405
当然見返りはあるだろう。

損して得取れってことじゃないの?


408 :代打名無し:03/11/13 02:54 ID:Kkb/bODw
なぜ巨人かと聞かれ、話しやすいナベツネにしたってなんだよ
どの球団も無償で小久保が手に入るなら欲しいわ
明らかにウソじゃないか

裏で大金が動いてるか。
それとも・・・


409 :代打名無し:03/11/13 02:55 ID:TgDeTTnR
>>376
激しく同意

高塚の今までの功績を認めた上で云々言ってるヤシいるが
球団経営者として致命的なことしたんだぞ
どんなに積み上げようと取り返せない失敗をしたんだよ
雪印社長を「彼の今まで会社への貢献を踏まえたうえで今回の問題を考えましょう」
なんて誰か言ったか?それが許されるか?

小久保放出なんて野球関係者が聞いたら耳疑うぞ?
誰でも口をそろえて球団社長の大失敗だと思ってるさ

後、経営者として云々って話をするヤシ
ホテル経営と球団経営の違いもわからん議論オタは話に参加すんな
いい子ちゃん意見は現実社会じゃ通らねえんだよ。

高塚は球団社長として、潔く非を認め辞任しろ

410 :代打名無し:03/11/13 02:55 ID:swJg+sND
高塚ほんと悪人顔だな。
いずれにしても交渉の場に出で来るな。
ついでに球団社長は失格だ。
お前が出るとまとまる話もまとまらない。

辞めろ!

411 :代打名無し:03/11/13 02:59 ID:6rsOa2mJ
よし、お前ら高塚邸の前でデモ起こせ。
そしてホークスの旗燃やしてやれ。
もちろん、高塚の等身大パネルを踏みつけてなw

412 :代打名無し:03/11/13 03:01 ID:ILYv4ZOo
やったことの是非はともかくとして、最初からキチンと説明してたら、こんなことには
ならんかったのは間違いない。

球団とファン、選手との意志の疎通が新聞の憶測報道でしか図られなかった責は全面的に中内と
高塚にある。これは間違いない。
このことは小久保の移籍問題そのものとは別に語られるべきだろう。

413 :代打名無し:03/11/13 03:04 ID:6rsOa2mJ
おおっぴらには明かせられないことだったんじゃないでしょうか。

414 :代打名無し:03/11/13 03:09 ID:/kp1cA7/
>>406
ワロタ
工作員丸出しだな。

415 :代打名無し:03/11/13 03:32 ID:+jctj7Vt
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

              >>406


416 :代打名無し:03/11/13 03:58 ID:08rZhUjL
>>408
吉村のように復活できるかどうかは未知数だよ?
吉村ほど酷くは無いかも知れんが、来期戦力になるかどうかもわからない。

そうなれば治療費と例え減俸しても2億近い年俸がある以上手を挙げるのは巨人くらいしかいないよ。
復活しても3塁守れるかどうか怪しいし、あと1年でFA権を取得できることもお忘れなく。

417 :代打名無し:03/11/13 04:16 ID:HYq33s8K
>>416
過去にも故障している選手を獲得している例はある。

外国人に高い金払うつもりなら小久保の2億1000万なら安いよ。
(実際は2年目は年俸が上がるようだが)
FAに関しては今回のように2年契約すればいい。
小久保の言葉を信じればFAに関しては封印すると言っている。



418 :代打名無し:03/11/13 04:28 ID:4RXxYRKW
高塚は全野球ファンの敵です。

ナベツネも大概ひどいが、まだ球団の事を愛しているし、野球人と言えなくも無い。

高塚は私物化しすぎ。

419 :代打名無し:03/11/13 05:06 ID:ILYv4ZOo
>>418
いやー、いくら高塚がチンカスとはいえ、ナベツネのことを「野球人と言えなくはない」は言い過ぎ。
ほかの野球人に失礼。

420 :代打名無し:03/11/13 05:58 ID:Uf9VoDl4
もう高塚はイラクか北朝鮮に逝かせるしか手は無い様だ。
選手の事が全く判っちゃいない。

421 :代打名無し:03/11/13 06:00 ID:/kp1cA7/
>>418
言いたい事はわかる
確かに野球を愛してるだけまだましだよなとは思う
野球に興味がないヤシは球団経営なんて関わっちゃダメ

422 :代打名無し:03/11/13 06:43 ID:08rZhUjL
>>417
そういう2年契約には「FA権の買取料」が入ってる。
故障からの復帰さえ危ぶまれる選手にそういう契約するのはやっぱり巨人しかいないよ。

423 :代打名無し:03/11/13 07:27 ID:4RXxYRKW
>>418
まあねぇ・・・でも、今日のスポーツ新聞に「小久保、同僚に謝罪」って
一面に載ってるスポーツ紙があるらしいぞ・・・高塚からの圧力かなぁ・・・

>>421
ある種、究極の選択っぽいように見えて実は問答無用でナベツネの方がまともなんだよな・・・

424 :代打名無し:03/11/13 07:37 ID:3EtUh7oL
結局、高塚がいなきゃホークスは福岡にはなかった罠。優勝もできなかった罠。

425 :代打名無し:03/11/13 07:45 ID:j3yT3vRC
>>424
2点。
煽りにしては無知丸出し プッ。

426 :代打名無し:03/11/13 07:46 ID:PPWTzpa6
>>424
君をどこかで見たような・・・?

427 :代打名無し:03/11/13 07:48 ID:swJg+sND
それも言うなら前中内オーナーだろう。
高塚は、前中内オーナーが招へいしただけ。
それに99年の優勝はほとんど高塚は何もしていない。
来たばかりの頃。

高塚なんてなんの影響もない。
ただ、高塚の時代になって水増しの観客動員が増えた
だけだ。
あんなセクハラオヤジは辞めてくれ!!!!!!


428 :代打名無し:03/11/13 08:24 ID:FwnPCD/G
でも高塚来なきゃ今ごろホークス潰れてナい?

…って言いかたすると高塚派と言われちゃいそうだな。

429 :代打名無し:03/11/13 08:28 ID:3EtUh7oL
事実を言ってみたら煽りか。

430 :代打名無し:03/11/13 08:47 ID:PPWTzpa6
高塚信者もウザイが

「オレは高塚には否定的だが高塚の功績もちゃんと評価した上で・・・」
ウダウダウダウダ机上の経済論語った挙句
「なんて書くとコーツカ信者扱いされるんだろうなー」と余裕の見識家ぶるヤシラ
の態度が一番ウザ
その自己顕示欲がウザ
上から見下ろす態度がウザ

431 :代打名無し:03/11/13 09:05 ID:DQYBiIaj
根本の惨めなくたばり方が一番笑えるw

432 :代打名無し:03/11/13 09:28 ID:+UIlwUsu
高塚がいなけりゃホークスが福岡になかったやら潰れてたって何?
ストーブリーグ毎にヤキモキハラハラさせた上に、
こんな形で苦しませられるぐらいなら、無くてもいいよ。
一般人からすれば娯楽要素に近い部分にあるプロ野球に
あるまじき不手際の数々、おまけにこんな身勝手な香具師に
牛耳られ、ファンからの信頼度殆ど無し。
こんなんじゃ倒産だ売却だとなって本拠地移転されてた方が余程スッキリする。
理由が明確だもの。


433 :代打名無し:03/11/13 09:40 ID:aZRsrgcX
どんな功績があろうが、生え抜き四番をあんな形で出す時点で終了
高橋由が無料で他球団に逝くと思え

434 :代打名無し:03/11/13 10:07 ID:hiiC4YDl
もういいよ…
鷹戦士は高塚に蹂躙される前にパの他球団に逃げておいで。・゚・(ノД`)・゚・。

435 :代打名無し:03/11/13 10:13 ID:oB8Nh/xo
ここで選手叩く人は高塚が何やってるか知らないんだろうな
平成の再建請負人と言われてるが野球に無知なくせにトレーナー解雇したり成績あがっても人気薄を理由に減俸
そのくせ知人招いて練習中に記念撮影やサインさせる
高塚は自分の都合のいい時だけ球団や選手を持ち上げるような奴なんだよ
あの王さんが我慢してるからということと逆らえば野球やれなくなるからみんな我慢

436 :代打名無し:03/11/13 10:35 ID:+UIlwUsu
>>435
王さんが居るから何とか保たれてる気がする。
特別王ファンという訳でもないが、監督には
命綱のような役割を背負わせてるようで、何だか気の毒というか
申し訳ない気がしてしまう。

437 :代打名無し:03/11/13 10:39 ID:eypQjPDu
高塚がいなければホークスがどうだこうだ、福岡事業がどうだこうだ、
と他の功績をあげてる香具師は

 つ ま り 今 回 は 失 態 だ と 認 め て る ん だ な w

それなら高塚びいきではないと認めよう

438 :代打名無し:03/11/13 10:44 ID:eypQjPDu
週刊朝日もAERAも高塚の広告記事?
現代ポストあたりはやや高塚に批判的だと思うが

439 :代打名無し:03/11/13 11:04 ID:aZRsrgcX
確かに王はここ3年くらいで大幅に成長してる
王いなかったらダイエーに対する信望ももうないだろうね


440 :代打名無し:03/11/13 11:58 ID:oK+mnS0P
この一連の騒動で最大の被害者は選手達。
日本一の後でこの仕打ちはあまりにもひどすぎる。
とにかく球団経営のトップが変わらないかぎり
次から次へと問題が出てくるはず。

441 :代打名無し:03/11/13 12:21 ID:tPe2+Una
小久保は最後までごだごたの真相を語らなかったな。
宮崎でホークスナイン達に深々と頭をさげて去り行くのみか。

それにひきかえ、写真週刊誌やTVでの高塚のインタビューはなんだ。
小久保や中内に責任転嫁するばかりで、終始自己保身の羅列じゃないのか。
心底腐っているなコヤツは。

442 :代打名無し:03/11/13 12:26 ID:3EtUh7oL
負債を大きくするものをホークスが 抱えられなかったってことでしょう。

443 :代打名無し:03/11/13 12:40 ID:eypQjPDu
激震ダイエーのバックナンバー@・B〜D転載しまつ。
Aは残念ながらスポニチ買い忘れ
Eは>>209
Fは>>233
Gは>>302
Hは>>339参照。
いずれも西部?報道部長で89年から10年ダイエー担当でもあったK林敏晴氏の筆。
いつまで連載続くかわからんけど今日のにもあったら今夜にも転載しまつ。

444 :代打名無し:03/11/13 12:42 ID:eypQjPDu
激震ダイエー@ 「現役選手の間は媚を売りたくない」

 「ボクが本当に(野球を)やりたいのはここ(福岡、ダイエー)なんです」
 日本シリーズの最初の移動日だった10月20日。
福岡市東区の西戸崎室内練習場のプレスルームで小久保は記者の単独インタビュー取材にこう切り出した。
 小久保の巨人への移籍話は6月ごろからキャッチしていた。
しかし、入団時からの付き合いの小久保にはダイエーに骨をうずめて欲しいこともあり、
翻意させたかったのが本音だった。
 そして、冒頭の言葉で「小久保残留」の目があると、取材後ほっとしたのが正直な感想だった。
 ただ、小久保の胸の内に動かし難い"信念"を見たのも確かだった。
 その"信念"とは「現役の間は"媚(こび)"を売りたくない」−だった。
 "媚"とは何か。
 「選手のうちは残した成績に対して、正当な評価をして欲しい」
 小久保はこれ以上語らなかったが、それは容易に察しがつく。
 選手会長も務めた男だけに正義感は誰よりも強い。
だからこそ、"一匹オオカミ"の集団であるチームをまとめることができたのだ。
 だが、それは球団に対して選手を代表して"もの申す"という図式になる。
プロ球界では当たり前のことだが、ダイエー素人球団首脳の目には好ましく映らなかったのだ。
 その結果がどうだったか。うわべだけ素人球団首脳に受けのよい選手の年俸を含めた待遇が上がり、
小久保は冷遇される。
 しかし、小久保が一番言いたかったのはプロ野球の現役選手がグラウンドだけに専念するのではなく、
球団首脳の顔色をうかがいながら、プレーすることへの屈辱だったのだ。
 オープン戦中に右ヒザに大けがを負った小久保はリハビリ中にパソコンを本格的に始めた。
その小久保のインターネットのホームページには福岡のファンの励ましの言葉があふれた。
「ファンのためにもう一度、ダイエーのユニフォームを着た小久保の姿を見せたい」。
2週間前に聞いた小久保のこんな思いも実現することはなくなった。(11/4スポニチ)

445 :代打名無し:03/11/13 12:45 ID:eypQjPDu
激震ダイエーB 無償トレードはG渡辺オーナーへの"返礼"

 小久保の今回の巨人への「無償トレード」をいぶかる声は多い。
 「財政難の球団がなぜ?」、「裏でお金が動いているのでは?」の類(たぐい)である。
 いずれにしても契約書を見ない限り真相は分からない。過去、両球団が「無償トレード」の発表をしながら、
その実「金銭トレード」だったことはプロ野球の世界では何度もあったこと。真相は"藪(やぶ)の中"である。
 唯一「無償」の根拠となるのが巨人の"ナベツネ"こと、渡辺恒雄オーナーへのダイエー・中内正オーナーの"返礼"である。
 ダイエー本社の経営悪化が抜き差しならない状態となった昨年のことだ。
1月の自主トレ中に起きた球団の身売り騒動が収束したのもつかの間。
2月18日に中内オーナーに対して、高木邦夫・ダイエー本社社長は創業者一族の経営責任を迫る形で
同オーナーの保有する40%の球団株の無償提供とオーナー職辞任を要求し、中内オーナーはこれを拒否した。
 結局、4日後の22日、高塚猛オーナー代行兼球団社長が都内のダイエー本社で高木邦夫社長らと会談を行い
「中内続投」の決着を見た。高塚球団社長は会談後、福岡へ戻り夜9時から行われた記者会見で
自らの"交渉の結果"を報告した。
 だが、この日、「中内続投」を決定付ける大きな"事件"が同じ東京都内で起きていた。
 中内オーナーの頑(かたくな)な態度にごうを煮やした本社サイドが中内オーナーから高木社長への「オーナー変更届」を
コミッショナー事務局へ提出しようとしたのだ。
これに対し、コミッショナー事務局は「巨人の渡辺オーナーの所へ行くように」と門前払い。
当時、中内オーナーの球団に対する経営努力を評価していた渡辺オーナーがダイエー本社サイドの「オーナー変更」を一蹴したのだった。
今年も球団売却問題に関しての渡辺オーナーの"アシスト"には目を見張るものがあった。
「無償トレード」が真実とすれば理由はこの一点しか考えられない。(スポニチ11/6)

446 :代打名無し:03/11/13 12:47 ID:eypQjPDu
激震ダイエーC "シリーズ放映権"で権力を増長

 小久保の衝撃トレードで連日のように球団事務所に抗議の電話が殺到しているという。
その内容の多くは「説明責任」を求めるものと中内オーナーと高塚猛オーナー代行兼球団社長の「退陣」を求めるものだ。
 小久保のトレード当日、中内オーナーの涙の会見とは対照的に一時、報道陣の前から"雲隠れ"した高塚球団社長。
99年に「福岡事業」の再建に乗り出して以降、営業黒字を計上できるまで立て直したホテル等の経営手腕を高く評価する声もある。
前任地の岩手・盛岡にある「盛岡グランドホテル」を再建した実績はダテではなかった。
その自らの体験や持論を展開する著書は「ならば私が黒字にしよう」、「他人と過去は変えられない 自分と未来は変えられる」
など数えきれないほどある。
 一般の企業の社長の顔はあまり知られていない。
「世界のトヨタ」、「松下電器」の社長の顔がすぐに思い浮かぶ人は多くはなかろう。
その点、福岡に住む人なら高塚球団社長の顔はテレビで何度も目にしているはずだ。
プロ球団は日本にわずか12しかない。だから、球団首脳の露出度は大企業のそれより、はるかに高い。
そこに野球の素人が錯覚に陥る原因がある。
 ダイエー球団創設当時、本社から来た球団代表はいかにも誇らしげだった。
いわゆる「背中につっかい棒」がいる状態。
スポーツ紙を見下すような傾向が強かったがわすか1年しか、持たなかった。
 そんな中、高塚球団社長が強大な権力を持ち、増長して行った背景に地元のテレビ局の存在がある。
 球団のある地方局にキー局や系列局から求められるのが日本シリーズの放映権である。
今年の某局の1試合のスポンサー料は3億円とも言われる。
世の中、不況続き。特に広告不況が叫ばれる中、1試合で3億円はいかにも大きい。
その放映権の決定権を持つものに対して、テレビ局が優位に立てる道理はない。
 「我々、テレビ局にとって球団には(日本シリーズ放映権という)人質を取られているようなもの」
とは某テレビ局関係者の偽らざる言葉である。(スポニチ11/7)

447 :代打名無し:03/11/13 12:47 ID:tAWCDDB4
優勝したから観客が増えたのであって、高塚が何かしたから増えたってわけでもないしな

448 :代打名無し:03/11/13 12:50 ID:eypQjPDu
激震ダイエーD 揺らぎ始めた後援会との友好関係

 王ダイエーと星野・阪神の間で行われた今年の日本シリーズは球史に残る激闘で
7戦とも過去に例を見ない高視聴率をたたき出した。
日本の野球人気の低下がささやかれる中、プロ野球関係者は安どのため息をついたに違いない。
 当然のように来年の日本シリーズ放映権争いはシ烈を極めることになる。
そうなれば、またまた、球団とテレビ局の力関係も「球団優位」の図式を色濃くするはずだ。
 ダイエーの高塚球団社長に対する批判の声は意外にもテレビ局関係者の方に多い。
だが、「日本シリーズ放映権」の前にはいかにも無力。
「仮に高塚球団社長の批判番組を作ろうとしても絶対に上(重役)から圧力がかかって、つぶされる。
だから、今は新聞社さんに頑張ってもらいたい」とは某在福テレビ局プロデューサーの嘆きの声である。
 そうなれば当然のように高塚球団社長を持ち上げるいわゆる「ヨイショ番組」がお茶の間に流れることになる。
 「ヨイショ番組」がオンエアされるたびに高塚社長の「虚像」が露出される。
その結果、高塚球団社長=有能な企業家のイメージが定着してしまう。
今回、小久保の巨人への無償トレードという"事件"が起きなければその「虚像」は暴かれることはなかったろう。
しかし、その代償が小久保というホークスの「シンボル」、「精神的支柱」の他球団への流出では
あまりに大き過ぎるのだが…。
 4日夜、福岡市内の飲食店で市民球団ホークス後援会(会長・杉浦博夫元福岡銀行専務)の理事会が開かれた。
その場で高塚球団社長の「退陣要求」を決議する動きがあったが
その効果を疑問視するムードが大勢を占めたために"廃案"になったという。
 球団創設時からホークスを縁の下から支え続けて来た市民球団ホークス後援会は
高塚球団社長の無軌道な言動が出始めて以来、かつての球団との良好な関係を保てないでいる。(スポニチ11/8)

449 :代打名無し:03/11/13 12:50 ID:oK+mnS0P
>>444
小久保は本当に無念だろうな…_| ̄|○

450 :代打名無し:03/11/13 13:15 ID:6abM/oZx
▽福岡市民には野球を愛する土壌があった
  +
▽根本さんが優秀で魅力的な選手たちを集めた
  ↓
▽チームが強く魅力的になった
  ↓
▽球団の観客動員が増えた
  ↓
▽福岡ドームのイメージがあがった
▽シーホークにもその影響は波及した
  ↓
▽福岡3点セットの経営好転

はっきり言ってこの図式に高塚が乗っかってるだけ。
高塚ははっきり言って「虎の威を借る狐」だな。
選手とファンが福岡3点セットを支援しているってことに、
高塚だけが気づいいていないようだ。

451 :代打名無し:03/11/13 14:03 ID:Uxko+QyB
明日、朝日ニュースターの「ニュースの深層」にゲスト出演するみたいだな。
この番組は、ゲストとキャスターのトークのみの1時間番組なんだけど、
テーマは「請負人に聞く 再建事業の今後 」。
球団事情よりも経営論が中心になるだろうけど、生なんでポロポロ隙が見えるかも。

452 :代打名無し:03/11/13 15:34 ID:AseMPWPm
おまいらは高塚が居座っていてもどうせホークスを応援せざるをえない
ようなホークスの奴隷なんだろ? その時点でおまいらの負けだわな。
高塚が居座っている限り絶対に福岡ドームに行かない、テレビでも
ホークス戦を見ないってぐらいの覚悟を決めてみたらどうなんだよ。

453 :代打名無し:03/11/13 16:23 ID:pB8r8+ZV
>>452
ナベツネが高塚・中内の身分を保障したし、ナベツネは難癖をつけて身売りを阻止する
だろうからファンが何しても居座ると思うよ。
銀行筋からすれば有能な人材だろうし。

大中内オーナー時代に巨額な裏金で選手を獲得し、分不相応な高額な年俸で契約したと
いうツケが今出てるんだろ。
高塚みたいな香具師でないと球団運営できなかったんじゃないの?



454 :代打名無し:03/11/13 16:30 ID:pB8r8+ZV
>>450
まず現在でも負債1200億抱えるドームとホテルを建設し、根本が金に糸目をつけずに
選手をかき集めた所から、今日の問題が出てきてるわけだ。

高塚は身の丈にあった球団運営をしようとしてるんだろ。
一部の選手は球団の事情も考慮してるだろうが、工藤や小久保みたいな球団の事情
より自らの見返りを優先する選手は出て行かざるを得ないんだよ。



455 :代打名無し:03/11/13 16:34 ID:hJnpvBQ4
>>443 激震の2、うちにあるよ。載せようか?


456 :代打名無し:03/11/13 16:35 ID:SY2tMhFA
>>454
見返りをさほど望んでいるとも思えない裏方が現状維持どころか次々クビになっていく現状は?
一方で社員をぞろぞろハワイに連れていこうとする姿勢はどうなんでつかね

457 :代打名無し:03/11/13 16:56 ID:pB8r8+ZV
>>456
球団経営のためにはリストラせざるを得ないんだろ。

後半は;選手と便乗して行く方が安上がりだからじゃないの?



458 :皇民党:03/11/13 17:08 ID:OFm43ecq
高シュレットはイメージダウンの天才だ!えらい!
高シュレットは将軍様と呼ばせる天才だ!えらい!
高シュレットは将軍様と同じ人の痛みを感じない天才だ!えらい!

459 :代打名無し:03/11/13 17:12 ID:uvNlWroc
たかだか温泉宿の亭主に球団社長をやらせた馬鹿前オーナー、
これにつきるだろ。


460 :代打名無し:03/11/13 17:31 ID:Mk88q/0W
>>450
+後のことを考えない強引なコストカット

高塚評価しているヤシ
短い間にもちあげすぎ
後になってダイエーがボロボロになるのは目に見えてるのになぁ

461 :代打名無し:03/11/13 17:44 ID:3zScBwlo
>>409
完ペキに同意Da、上から下まで。

過去の営業実績云々言うなら、本社のイサオ会長の解任なんてまったく筋が通らないNa
創業者兼敏腕経営者、しかも高塚と違い本業一本だったんだからNa

462 :代打名無し:03/11/13 17:45 ID:B9SEecBY
>>438
朝日新聞は福岡三事業と密接な関わりのある福岡○所の子会社
(ここも確かキャナルシティがらみでダイエーグループと密接な
関わりがあったと思う)が運営するビルの中に移転をケテーイして以来、
完全にダイエーの広告機関と化しています。

463 :代打名無し:03/11/13 17:52 ID:cUthVYtt
>>456
>次々クビになっていく現状は?
って具体的に誰のこと言ってるのかな、その理由も判ってるの?

464 :代打名無し:03/11/13 17:57 ID:hJnpvBQ4
>>443 老婆心ながら激震ダイエー2をうpします。



465 :代打名無し:03/11/13 17:58 ID:hJnpvBQ4
激震ダイエー2  “トップの非常識”が決別に拍車

小久保の真っすぐな性格を物語るエピソードがある。
ダイエー入団前年の93年秋。東京・田園調布の前巨人軍監督・長嶋邸。
既にダイエー入りが内定していた小久保の気持ちを覆すために長嶋氏が
小久保を自宅に招いていた。何とその場には渡辺恒雄現オーナーも
同席していたという。条件は巨人の方がはるかに良かったに違いない。
だが、小久保は「最初に声をかけてくれたダイエーに入団します」と
頑として、首をタテに振らなかった。
「小久保の律儀さには感心させられた」とは当時の取締役編成部長だった
故・杉浦忠さんである。その小久保が愛着のあるダイエーに決別した。
その最大の理由が今や球団など「福岡事業」のトップに君臨する高塚猛
オーナー代行兼球団社長(56)の言動だった。
ダイエーは初めてリーグ優勝した99年の日本シリーズ。第1戦でホームランを打った
秋山のボールに試合中にもかかわらず、球団職員に秋山へのサインを強要している。
さすがに実行には移されなかったが、プロ野球選手には考えられない行動だった。
今期のダイエー戦が試合終了までテレビで中継された時、試合後のベンチ前で
おおはしゃぎする高塚社長の姿が何度も見られたはずだ。それも
球団とは無関係の女性を同行してだ。
「とても球団社長のとる行動ではない」。主力選手の大半が神聖な場所を
土足で踏みにじるような行為に不快感を露わにしている。純粋に野球を
愛する男たちには当然、許されない行為だからだ。
そんな思いの結集が小久保の古巣への“決別”に拍車をかけることになった。
小久保のように実力があれば、他球団へ移籍することも出来る。しかし、
活躍の場の少ない選手はそんな蛮行にもただ、黙るしかない。もっと
悲惨なのは裏方さんや球団職員ら”弱者”だ。「解雇」に等しい配置転換で
去った人、生活のために泣く泣く職場にとどまる人。福岡ドームの
宙空にはそんな人たちの”亡霊”がさまよっている。
(ダイエー球団創設時の89年から10年間担当、報道部長K林T晴

466 :代打名無し:03/11/13 18:14 ID:/kp1cA7/
学級委員でも、クラスの共有財産を勝手に隣のクラスにやったまま
説明もなく知らん顔していたら下ろされるぞ
良い子ちゃんが「やめなよーコーツカ君はこれまでクラスのためにこんなに貢献してくれてたんだよ!」
なんて言いだした所で、皆、納得するか?
取り返してきた上に謝罪しないとすまんだろ?
それだけで、もう学級委員としての資格なしとみなされるんだよ
「周りのことを考えずそういうことをやるヤシ」って烙印を押されるんだから

責任を取りたいのなら責任を取って辞任しろ。
本当に放り出せないと言うのなら、社員になって身を粉にして働けよ
経歴のキズが嫌なのと、野球選手を思いのままに使える気持ちよさを
手放したくないんだろ?

貞治!おろおろしてないで「高塚がいるのなら辞任しろ」って言ってくれ
それが一番世間を動かせる
ホームラン王が野球を汚されて黙ってんなよ

467 :代打名無し:03/11/13 18:17 ID:Mk88q/0W
高塚はゴーンみたいな自己イメージもってそうだ
器と能力が違うよなあ

468 :代打名無し:03/11/13 18:21 ID:/kp1cA7/
×「高塚がいるのなら辞任しろ」
○「高塚がいるのなら辞任する」

469 :代打名無し:03/11/13 18:25 ID:YFaWeIBc
シーホークの結婚式も年間予約席もキャンセル増加
天神のダイエーショッパーズも売り上げ激減らしいよ。

470 :代打名無し:03/11/13 18:54 ID:cJK/1lyW
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00003068-mai-spo.html

ダイエー球団は正義!小久保さんも正義!
悪は事態をこじれさせた松中!!!

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00003068-mai-spo.html

ダイエー球団は正義!小久保さんも正義!
悪は事態をこじれさせた松中!!!

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00003068-mai-spo.html

ダイエー球団は正義!小久保さんも正義!
悪は事態をこじれさせた松中!!!

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00003068-mai-spo.html

ダイエー球団は正義!小久保さんも正義!
悪は事態をこじれさせた松中!!!

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00003068-mai-spo.html

ダイエー球団は正義!小久保さんも正義!
悪は事態をこじれさせた松中!!!


471 :443:03/11/13 18:55 ID:SY2tMhFA
>>464-465
ありがとう

今日で連載は終わりですた
最終回は記者のまとめ、新ネタはなかったけど念のためうp

472 :代打名無し:03/11/13 18:57 ID:SY2tMhFA
激震ダイエーI 球団の自浄作用に期待〜もう一度、輝けるホークスに

 私的な話で恐縮だが筆者のホークスに対する思い入れの訳を少し書いてみたい。
スポニチ入社は昭和51年4月。3年後にプロ野球を担当するはずだったが
その3年間が終わる直前の53年オフにライオンズ(当時クラウンライター、現西武)は所沢に去った。
その時の驚きと悲しみは今も忘れることが出来ない。
 その後、福岡青年会議所のメンバーの方々と球団誘致運動にも携わった。
それだけにホークスの福岡移転が決まった時には跳び上がらんばかりに喜んだものだ。
福岡に移転したホークスはグラウンド、フロント面でもなかなか、思うようにいかなかった。
しかし、根本さん(陸夫・元球団社長、監督=故人)が入団、その根本さんが
「日本の球界の発展のために今こそ、ON対決を」と95年に王さんを監督に招へいして以来、
ホークスは素晴らしいチームへと成長していった。
その何よりの証拠が今年の阪神との死闘を演じての日本シリーズ制覇だった。
どこの家庭でもホークスの戦いぶりが話題になり、日本一の瞬間には涙を流して喜んだはずだ。
そんなホークスファンが歓喜のパレードの翌日に小久保の巨人への無償トレードという形で
地獄へとたたき落とされた。
この異常事態にホークスを誰よりも愛すると自負する者としてペンを執らざるを得なかったのだ。

 この連載の趣旨は高塚球団社長ら球団など福岡事業トップの追放ではない。
愛するわがホークスがもう一度、輝けるホークスに戻って欲しいー。その思いだけである。
 過去、91年オフのドラフト疑惑の時も同様の球団批判キャンペーンを張った。
ホークスはその都度、自浄作用が働き、マイナスに向いたベクトルをプラスの方向へと修正して来た。
 今回で連載はひとまずピリオドを打つ。
過去、何度となく働いた球団の"自浄作用"に今は期待するしかない。
 10月27日。ファンを感動の極致へと導いたホークス。そのカジ取りを誤っては二度と歓喜の瞬間は訪れまい。
 最後に今回の連載にあたり、取材に協力して頂いた方々、また、多くのメールを寄せて頂いた読者、
ファンの方々、激励の手紙を頂いた方々に感謝するとともにお礼申し上げます。(スポニチ11/13)

473 :あれ?:03/11/13 19:00 ID:EICr2ARE
>>465
激震ダイエーIはないのか??

474 :代打名無し:03/11/13 19:09 ID:JNE3vbKM
>毎日新聞の取材に関係者が明らかにした。
>ダイエー側は移籍金1億円の年俸上乗せを求め、巨人側もこれを受け入れたという。

関係者って誰やねん


475 :代打名無し:03/11/13 19:10 ID:/kp1cA7/
非情なコストカッターが「選手のプライドを考えて1億は小久保にあげてくれ」

フーン( ´_ゝ`)

476 :代打名無し:03/11/13 19:12 ID:RQlAH3NH
>>474
新聞記事で言うところの「関係者」とは
記者の脳内に住んでいる小人さんのことを指します。

477 :代打名無し:03/11/13 19:31 ID:+oJMdm12
>>475
そんな考えができるような奴なら小久保が出ていくわけないわな。

478 :代打名無し:03/11/13 19:31 ID:j3yT3vRC
そろそろ週刊誌あたりに紙爆弾がでてこないかなあ。
高塚の公私混同悪行を考えると、「はたけば埃がいっぱい出てくる」ことが予想されるシナ。

あと、袴も来年は徹底無視だな。


479 :代打名無し:03/11/13 19:47 ID:QBzfmgwn
詰まるところ、
ホークス球団としては支配下選手に対しては、
『親会社が会社再建中の球団なので、君たちもそこの所を
 良く理解して、一般的にプロ野球選手若しくは世間が思っ
 いる様な報酬を期待するんぢゃなくて、ちゃんと自分の
 グッズの売れ行きとか、自分の出場した日の観客数とか
 を気にし、赤字球団の支配下選手なら赤字球団の支配下選手
 らしい報酬を希望し、尚且つ、再建中の親会社
 (優勝セール又は感謝セールでの大幅売上増)
 のために少しでも身を粉にして頑張りなさい。』
と言ってるんでしょうね!
10年間チームリーダとして活躍していた主砲でも、怪我を
(オープン戦とはいえ試合中だよ)したら、治療費も無い。
決して高くない年棒の半分もやりたくない。
上の事は、毎日新聞の夕刊の記事を見て思いました。
又、球団関係者がその経緯を記者に漏らしたそうですが、
『起承転結』の『起』の部分が無いですよね!、
いきなり巨人から『1億1千、1億』の話が来るわけですよね。
兎に角球団は、小久保に『1億かそこいら(もっと安いかも)』
の金額を提示したかったんでしょう。
でも、そこまでしたら、プロ野球界の常識を外れていると
非難される事だけは判ったんでしょう、そこで巨人に話を持って
行って、例の毎日新聞の記事が続くんでしょう。
球団としてはとにかく、フロントが悪いんぢゃ無くて、
ファンに選手が悪者になるように、
いろいろ姑息な手段をろうしているようですね。
でもそれも工藤のときは初めてなので上手くいったけど
2度3度とやってるとそのうち綻びが出ますよ(ってもう出てるか)


480 :代打名無し:03/11/13 20:15 ID:8TnRX93X
おれが不思議なのは中内の年棒が何で6000万円なのよ。
それも2%のホールドで。全く意味不明だ。

赤字会社のオーナーがトヨタの社長より給料貰ってる。
それって特別背任罪が適用されてしかるべきでないのか。
支援銀行は債権棒引きにしたのに。
なんで誰も騒がないんだ。禁治産者は逮捕しろよ。アホが。

481 :代打名無し:03/11/13 20:31 ID:3zScBwlo
>>443 >>465


482 :代打名無し:03/11/13 20:44 ID:GkBmiMTE
ほんと、1億+1億1千万てどう考えてもおかしい。
巨人は2億しか出せない、小久保の評価は1億1千万ていうなら、なんで2億の複数年契約を結ぶんだ?

483 :代打名無し:03/11/13 20:56 ID:LraW9ul6
>>470
高塚派の人も大変だな。
それはどうでもいいことだろ。

小久保を保有権がありながらおっぽりだした理由になってないだろ。
高塚が気に入らないから出しただけの話。
どこまで行っても高塚のアホには説明できねーだろうけど。

484 :代打名無し:03/11/13 21:46 ID:swJg+sND
高塚、理由なんて要らない。
即刻辞めろ!

485 :代打名無し:03/11/13 21:54 ID:zSye30fo
Number誌

小久保 僕は福岡が好きでした。。。。。。

486 :代打名無し:03/11/13 21:58 ID:CX9PHLr/
>>482
1年で逃げられる可能性がある場合は、金銭的評価は低いのが当たり前、
複数年が確保できるのなら、格に見合ったカネを出すのが当然。
ごく当たり前の常識だと思うけどな。
昔の松永とかみたいに、移籍の翌年にFA移籍となったら責任問題になるし。

487 :代打名無し:03/11/13 22:05 ID:D6EiiGxj
>>482
おーっなるほど。鋭い意見。

488 :代打名無し:03/11/13 22:08 ID:TIq9ceyS
>>482
最初巨人が持ちかけたのが1億ってことだろ?
それじゃ小久保が拒否するから 総額4億3千万とかの複数年になったんだろ。


489 :代打名無し:03/11/13 22:08 ID:aMR50Vop
結局小久保の一人勝ちか。
憧れの巨人に行けたし、年俸も減らなかったわけだし。
怪我は自分の責任じゃないとはいえ、二億円以上もらっていながら
何も働かなかったのは紛れもない事実。それでいて大幅な年俸ダウンを
認めなかったのが今回の件につながったわけだろ?
こいつ基本的に川崎と何も変わらないじゃん。
金の亡者、脱税野郎。

490 :487:03/11/13 22:09 ID:D6EiiGxj

482じゃなく>>486さんの方でした。鋭い意見は

491 :482:03/11/13 22:12 ID:BQ659kwD
スポーツ紙によると

1年目2億1千万 2年目2億3千万の、2年4億4千万の契約

説明するなら、契約全ての数字を説明するべきで、なんで1億+1億1千万の数字だけが出てくるのかが分からない。

492 :代打名無し:03/11/13 23:10 ID:swJg+sND
高塚早く辞めろ。
セクハラオヤジはいらんからな。
また、台湾遠征でセクハラするのか
高塚よ


493 :代打名無し:03/11/13 23:15 ID:srGAr6GN
なんだかな。こういうことは結局ほとぼりが冷めないとどっちが悪いとも言えないからね。
工藤の時も結構感情的な意見に左右されていたなあ。マスコミも選手側についた方が売り上げいいから
そういう風に書くだろうし。
ま、しばらく様子見だね、こりゃ。いずれ詳しい事が出てくるでしょ。
(多少選手側も感情的になりすぎてるようには感じますけどね)

494 :代打名無し:03/11/13 23:21 ID:xqLIImCZ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan97/s_news195.html

495 :新庄下さい@札幌:03/11/13 23:22 ID:M8lV/LzK
ちょっとここ通りますよ



496 :代打名無し:03/11/13 23:24 ID:lIJrFtqh
これで今季低迷、小久保放出の原因としてやり玉に挙げられて


「彼が自分から出ていったんだから私のせいじゃありません」


何て言った日にゃあ、下手に福岡に歩けなくなるだろな、このおっさん。
普通に言いそうですっげぇやだ・・・・・

497 :代打名無し:03/11/13 23:25 ID:Cql++oH5
>>494
大成しなかったね、石井

498 :代打名無し:03/11/13 23:56 ID:+A4YRHF9
今週の週刊朝日・高塚いいわけインタビューでワロタ点

━説明不十分だから、ほかの選手が同様したのでは?

 「ほかの選手は全然、動揺してないですよ。」

じゃあもまいは台湾に何しに行くんだ?w

━村松選手のほうは?

 「(中略)
  長期契約なら残りたいが、そうでなければ他球団でどうか確認してみたいということです。」

今となっては嘘バレバレw

499 :代打名無し:03/11/14 00:05 ID:PmMaYHm7
AERAで妙に思った点

高塚
「もし、小久保が残れば、成長著しい川ア宗則をレギュラーから外す可能性が出てくる。
 球団として、新陳代謝とベテランの処遇の両立は難しい。やむを得ない判断、と思う」

誰を起用するかは王監督の裁量だし、そもそも川アの本職はショート・セカンド。
なぜ小久保が戻って鳥(ryではなく川アを外さにゃならんのだ?w

500 :代打名無し:03/11/14 00:08 ID:FmwrbUvX
>500 タカツカは鳥越なんて人、知らないんだろ

501 :代打名無し:03/11/14 00:12 ID:MkQ3z0nY
>499
明らかにムネリンファン意識してる

そもそもスポーツをバカにしている
何で新陳代謝を人間の手によってせにゃならんのだ
政治家じゃあるまいし、スポーツ選手は実力で競い合って
新陳代謝するんだよ

502 :代打名無し:03/11/14 00:18 ID:/NNriuvP
選手会が出したV旅行に付いての条件を見る限りでは
高塚がやってきた「悪事」の噂は事実みたいだな。
選手達もこれ以上高塚の言いなりになるのは嫌であの条件を出したとみえる。
上手いこと考えたもんだ。

503 :代打名無し:03/11/14 00:19 ID:NU603FPc
>>501
ベテラン選手とは現時点でやや劣るだろうが成長に期待して若手を起用する
例なんていくらもある。
高額年俸の選手を放出して若手を起用・・・というのは日本では少ないがメジャー
では結構ある話だがな。




504 :代打名無し:03/11/14 00:21 ID:nVFCCHFJ
>>503
そりゃ球団にとって金になるから放出するんだろ?

505 :代打名無し:03/11/14 00:26 ID:NU603FPc
>>504
そりゃ経営が苦しい球団の社長とすれば財政的な事を考慮するのは当たり前。

他の選手じゃなく、小久保の代わりは川崎が出てきたからって考えるのはおかしい
事とは思わない。



506 :代打名無し:03/11/14 00:29 ID:Prfy4Omv
こんなヤツが球団社長とは呆れる。
ファンをなめてるな。

507 :代打名無し:03/11/14 00:30 ID:PmMaYHm7
勘違いしてる人間が多いけど、川アは昨年後半でミスタースリーベースの片鱗を見せ
今年小久保がケガする前から

 サード小久保、ショート川ア

が既定路線。つまり

 小 久 保 の 穴 を 埋 め た の は 鳥 越 な の だ よ !

それをさも川アの今年の活躍を小久保故障のお陰とする高塚はうまいことすり替えてる

508 :代打名無し:03/11/14 00:34 ID:nVFCCHFJ
やっぱり野球を知らんヤシが「なぜか」書き込んでるなぁ

509 :代打名無し:03/11/14 00:35 ID:NU603FPc
>>507
だから、結局川崎で代替できるってことだろ。

510 :新庄下さい@札幌:03/11/14 00:37 ID:RzWBdSuS
ちょっと通りますよ。

511 :代打名無し:03/11/14 00:37 ID:nVFCCHFJ
>>505
それで、504ではメジャーは金になるからトレードするって事がいいたかったの

小久保の場合は、非情な社長が「小久保君がかわいそうだから、
会社に入るお金も小久保君にやって」なんて子供の言い訳みたいなこと
いってるのだが?


512 :代打名無し:03/11/14 00:47 ID:MkQ3z0nY
>>509
なに言ってんだ?本末転倒になってるじゃん
小久保がいようといるまいと元々川崎はレギュラーなのに
どうして小久保が戻ってきたら、川崎が外れる事になるんだ?
高塚みたいに、質問ごとにその場で都合いい事言って切り抜けたら
すぐ矛盾だらけになるぞ

513 :代打名無し:03/11/14 00:49 ID:+eLq6P1Q
松中が
金出すならいってもいいよ、
って。
それだったら行くなよ。

514 :代打名無し:03/11/14 00:50 ID:PmMaYHm7
>>509
ちゃんと読んで
もともと川アは事実上鳥越から実力でポジション奪っていた
だから

 小 久 保 の 代 替 は 鳥 越 だ っ た

そして小久保クビで来年も川アサード、鳥越ショートなら

 高 塚 は 小 久 保 よ り 鳥 越 を 取 っ た

に過ぎない
そりゃ安くもなったが純粋なチーム打撃力も失いました
同い年の鳥越を取ったのだから新陳代謝でもなんでもない罠
それを高塚は川アでうまーくすり替えてる

515 :代打名無し:03/11/14 00:51 ID:K2SFihHj
松中調子乗りすぎ
雇ってもらってるっていう自覚あるのかこいつには
野球できなきゃただのハゲのくせに

516 :代打名無し:03/11/14 00:51 ID:nYT7kt5I
経営が苦しい場合は、自分とこの高年俸選手をいかに換金するかに腐心するのが普通でしょ?
今回の0円トレードっていったい何?って話よ。>>505

517 :代打名無し:03/11/14 00:52 ID:PmMaYHm7
>>513
松中は選手・家族分の球団負担をシリーズ前に既に取り付けていたはず
だから費用持て、は裏方達の分と思いますが

518 :代打名無し:03/11/14 00:52 ID:nVFCCHFJ
松中が

「社員との宴会に選手を参加させて人が群がっても笑って相手しなけりゃならなかったり、
高塚の愛人やお気に入りのバイト女がサインねだってきても写真ねだってきても笑って相手したり
なんてことしなくてもいいんだったら、行ってもいいよ」

って


519 :代打名無し:03/11/14 00:52 ID:pZReQp4l
馬鹿みたいに高い給料貰っているのに、慰安旅行が企業負担であることは根本的におかしい。

520 :代打名無し:03/11/14 00:53 ID:PmMaYHm7
>>515
レスしかかったけどメアド欄見てやめたw

521 :代打名無し:03/11/14 00:57 ID:nVFCCHFJ
>>519
給料もらってるんじゃない
契約金をもらっているだけ
保証もないし、退職金もない

選手の頑張りによって、最高の貢献を企業にしたんだから
企業からの御礼があっても当然

ついでに、高塚は選手に対して
「頑張って優勝していただいてありがとうございました」
って頭を下げて言うべき立場の人間。

なのに、それを社員の慰安旅行にしようとしてい球団がおかしい
一般人の社員がプロ野球選手と旅行できることで社員にメリットはあっても
選手に何のメリットがあるよ?

522 :509:03/11/14 01:00 ID:NU603FPc
>>514
川崎が一年通して働けたし目処がついたことが、小久保放出の要因になった
のは間違いないだろ。川崎が昨年並の打率だったら違った展開になって
いかかもってことだ。

足に不安がある小久保の守備力とショートの川崎を考えれば、守備では川崎-鳥越
の方が上だろうし。


523 :代打名無し:03/11/14 01:05 ID:Lpa7XFHa
高塚ぁ〜、ガンガレ〜ハゲが、ガタガタぬかしてきたら、トレードでも何でも放り出してやれ。ゴミ売に出してやりゃ、脱税王とまた一緒になれるだろうから、かえって感謝されるぞ。

524 :代打名無し:03/11/14 01:09 ID:NU603FPc
>>521
保証がないからその分高額な年俸を払っている。
退職金ないから入団時の契約金が存在する。
・・・と考えられる。

個人事業主といえども球団との契約によって働いてるんだから・・・
まぁ形的には芸能人とプロダクションの関係だろ。
「御礼があって当然と」選手が思ってるならおかしい。




525 :代打名無し:03/11/14 01:13 ID:PmMaYHm7
>>522
だからなんで小久保と鳥越を比べないで川アが出てくるかな?
小久保がいて鳥越がスーパーサブなのがどうみても理想的ですが
今年は鳥越がいてくれたから小久保がケガしても優勝できた
来年川アや鳥越がケガしないって保証でもあるんですかね?

おまけに球団は当初井口を出してやることまで考えていたはず
小久保の件で慌てふためいて慰留にかかる失態
内野に関してはなんの長期的ビジョンも感じません

526 :代打名無し:03/11/14 01:14 ID:BdYjVxNy
甘えてんじゃねえよダイエー選手
カスみたいなお前らを誰が拾ってやったとおもっているんだ
お前らは普通だったら月収二百円ぐらいだよマジで
小久保に食いつくのは巨人ぐらいだろメジャーは無視
村禿 調子にのるなよ
お前はさっさと引退しろよ 嫌われているんだよ気付けよ馬鹿

527 :代打名無し:03/11/14 01:22 ID:nVFCCHFJ
>>524
そりゃ芸能プロダクションは頭下げるだろう
その芸能人がいないと会社がなりたたないんだから
売れてる芸能人のバッグなんて社長が持って歩いてるじゃん

ものすごい売れてるアイドルが、売れたからご褒美に旅行をあげる
って言うのはおかしくない
しかし、本人が望みもしないで社員旅行に連れて行くか?
社員だけが喜ぶ旅行になるじゃん

528 :代打名無し:03/11/14 01:24 ID:PmMaYHm7
井口について高塚インタビュー(週刊朝日)

━井口選手は?

 「 残りますよ、彼は。大リーグで勉強したいというのは入ってすぐからの話で、
 気持ちとしては行かせてあげたい。
  でも、来年については『小久保さんのこともあるし、残留を含めて、その方向で検討します』と
 言ってくれた。『残る』とは、まだ言い切っていませんが。11月半ばくらいに話をして、最終決着します」

こんなことマスコミに言われてしまって出て行こうとしたら井口は悪者だ
しかもそんな狡猾な先手を打っていながら自分は井口のためを思ってあげてますよとでも言いたげだ・・・

529 :代打名無し:03/11/14 01:24 ID:NU603FPc
>>525
そりゃ、巨人のような巨大戦力で戦うのが理想的だが、他の球団ではそれは無理。
川崎が居て小久保も居て鳥越がサブっていうのは分かるが事情が許さなかったし、
小久保の希望もあったんだし・・・



530 :代打名無し:03/11/14 01:28 ID:NU603FPc
>>527
大手の芸能プロはカバン持ちなんかしない。
アイドルが旅行行きたいっていうならそれ絡みの仕事取ってくるよw





531 :代打名無し:03/11/14 01:35 ID:nVFCCHFJ
>>530
そりゃ下っ端だろ

532 :代打名無し:03/11/14 01:39 ID:Lpa7XFHa
脱税王小久保は薄情な奴だな。裏金もらって、好き好んで、ダニエーに入ったのに、今じゃてめえが真っ先に泥船からトンヅラこいてやんの。

533 :代打名無し:03/11/14 01:41 ID:PmMaYHm7
>>529
井口の件はどうなりますか
もともと出してやる話があったのだから小久保を残し井口で儲ける方がなんの問題もなかったはずですが
急に気が変わって小久保を捨て井口を残し、双方どころか他の選手ともシコリを作り

だいたいビジョンがあるなら首脳陣との意思疎通が不可欠
大前提として小久保の放出・年俸のカットがあり、それを高塚は首脳陣まる無視でやった挙句
新陳代謝やら何やら後付けでいうからみっともない

534 :代打名無し:03/11/14 01:41 ID:NU603FPc
>>530
吉本・堀プロ・ジャニーズ・ナベプロ 皆そうだ。

「ダウンタウン」や「キムタク」でも社長にゃ頭が上がらない。


535 :代打名無し:03/11/14 01:41 ID:DufUCUOl
吉本興業ははっきりとマネージャーは所属タレントの
かばんを持ってはいけないと決めている。
(社員は付き人ではないと言う精神)

536 :代打名無し:03/11/14 01:47 ID:nVFCCHFJ
>>534
そりゃちゃんとやる事やってるし、責務はたしてる社長が言うことだろ?
今のダイエーは満足な年俸も十分払えない
弱小プロダクションの社長がプロダクション支えてるアイドルに大きな顔
できるか?
払えないのに、態度だけえらそうだから人望ないし、造反されるんだよ

537 :代打名無し:03/11/14 01:53 ID:Lpa7XFHa
ジャニーズ事務所所属の糞餓鬼どもはどいつもこいつも、変態ホモロリ社長から、あなるせっくすorばきゅーむふぇらをされた。

538 :代打名無し:03/11/14 01:57 ID:NU603FPc
>>536
まぁ、吉本なんかギャラ安い割には偉そうにしてるけどな。

話をそれさせて申し訳ない。
雇用形態のことを言いたいためにプロダクションを持ち出したわけで、
そういう形態の場合社員旅行のようなものをタレントに与えることないし、
福利厚生に関してもサラリーマンと同列に考えてはいけない。



539 :代打名無し:03/11/14 01:59 ID:NU603FPc
>>533
それは小久保のケガのことも考慮したんじゃないの?
巨人なら小久保が出遅れてもなんとかなるだろうが、ダイエーはそういう
余裕ないだろうし。

540 :代打名無し:03/11/14 02:02 ID:nVFCCHFJ
>>538
それていない

だから、会社に多大な貢献を与えた選手に
「ご褒美旅行」と銘打った物をあげるのなら
その人たちはどういう受取り方をしようと自由だし
社員とともに連れて行きたいんだったら、選手にギャラはらうべき

541 :代打名無し:03/11/14 02:04 ID:nVFCCHFJ
>>539
だからそうやって、一つ一つに対して理由を想像して行ったら
それぞれに何らかの理由は見つかるだろうよ
それも高塚のやりかただし

しかし、そもそもそこまでいろんな疑問点、矛盾点が出てくること自体がおかしいんだよ

542 :代打名無し:03/11/14 02:10 ID:FHImyvjW
雇われ社長のくせに独裁でえらそうなのが問題だ

543 :代打名無し:03/11/14 02:11 ID:NU603FPc
>>540
ギャラの出所がないのに払えるわけないよ。
家族等の旅費は球団が持ってるんだし。

小久保の件に抗議の意味をこめてのボイコットだと思ったら
社員が同行することに対しての不満だったのも、なんかねぇ。

社員っていっても本社の社員じゃなくて、ドームの社員だろ?
身内みたいなもんじゃないのかな。

544 :代打名無し:03/11/14 02:17 ID:nVFCCHFJ
>>543
ギャラ払えないのは選手に責任はないの
払えないのは社長の責任
本社でもドームでも社員は社員
公私混同するなって話だよ

通じんなあ・・・もういいや

545 :代打名無し:03/11/14 02:43 ID:R7On2yG9
http://www2.hawkstown.com/fansopinion/fo_messagelist.cgi?tid=13159&itaid=2


うさんくせえ・・・・

546 :代打名無し:03/11/14 03:26 ID:ublQOVqX
ドームの社員と言ったって高塚の子飼みたいな人達なんでしょ?
つーか、ドームの社員、ホテルの社員も仲間と思っても行くなら別々に行けば
いいだけの話。別にそれぞれの社員旅行でいい。
松中が言いたいのは自分達の気心の人達と一緒に行きたいわけで自分達が
芸者役をやらされるような旅行は嫌だってことでしょ。
今の時点では高塚や佐藤でさえ顔を合わせたくないのに無理に笑顔つくらされ
るようなイベントは避けてくれってのは正しいと思う。

547 :代打名無し:03/11/14 03:32 ID:J7Qfwo7u
>>546
費用出すのは球団側なんだから、ある程度球団の事情も汲み取って欲しいって
ことだろ。
大勢で行く方が経費が安くつくんだろうし。





548 :代打名無し:03/11/14 03:48 ID:VUbvaIJZ
>>547
だったら無理して行くこともない。だからボイコットしたんじゃないか?
それでも行って欲しいと願ったのは球団側ですか?
だとしたら、松中が提示した条件は至極妥当に見える。

549 :代打名無し:03/11/14 03:54 ID:FP8nHBU4
>>453がこんなことを言ってる。
「ナベツネが高塚・中内の身分を保障したし、ナベツネは難癖をつけて
 身売りを阻止するだろうからファンが何しても居座ると思うよ。」
だそうだ。ファンが何しても居座るんだとさ。

これが本当ならファンとして話しは単純なことだ。ホークスファンが
何を言っても何をやっても無駄ってわけだ。どうしてもホークスに未練
のあるファンはごちゃごちゃ言わずに諦めてホークスを応援すべし、
どうせ何を言っても無駄だ。そんな無駄な戯言聞くほうが気分悪い。
どうしても高塚が許せないってやつは、いさぎよくホークスファンを
辞めて絶対にホークスを観戦しなければ良い。

550 :代打名無し:03/11/14 03:59 ID:nVFCCHFJ
>549
よー、相変わらずがんがっとるなあ、IDコロコロ変えんなよ〜。

それにしても、選手会からのV旅行の条件提示で
「高塚旅行私物化」の裏が取れてしまってワロタ
知る人ぞ知るだったのにな

551 :代打名無し:03/11/14 04:03 ID:FP8nHBU4
>>550
俺がこのスレで発言したのは399と549だけだ。
542は俺の発言をそのままコピペしたようだが俺じゃない。

552 :代打名無し:03/11/14 04:05 ID:FP8nHBU4
551の訂正
×542は俺の発言をそのままコピペ
○452は俺の発言をそのままコピペ


553 :代打名無し:03/11/14 04:15 ID:VUbvaIJZ
>>549
単純でも何でもないよ。意見はそれぞれ違う。
二者選択で決着するなら、もっと早く解決する問題でもある。
そもそも簡単にふっきれるならホークスというチームに
ファソもこだわりをもたない。
チームへの愛着に対して考え方が稀薄すぎないかと。


554 :代打名無し:03/11/14 04:18 ID:nVFCCHFJ
>>549
( ´_ゝ`)フーン

お返事をしよう
結局真偽の分らん事を前提に

・何をやっても無駄
・あきらめた方がいい

って決め付けたがるのはなんで?
真偽を追及するのが先じゃないか?

・高塚が許せないヤシは
あきらめてファンやめた方がいい

って、もし本当にモマエもファンなら
高塚の責任を追及する術を普通考えないか?
許せないからあきらめろって発想はどこから?

オレはお前が泣きながら
「お願いだから騒がないでくれよーーー」って
手足バタバタさせてるように思えるのだが
気のせいか?

555 :代打名無し:03/11/14 04:22 ID:FP8nHBU4
>>553
453氏の主張によれば、ファンがどんなに悩もうがどんなに
怒ろうが、観戦ボイコットして観客動員が激減しようが
高塚は居座るってことだろ。それならそんなことでエネルギー
を使うだけ無駄だぜ。こだわりとかそんな問題じゃない。

言っとくが俺は453氏と同意見じゃないからな。あくまで
ファンが何をやっても高塚が居座るという453氏の予測が
正しいとするならば、という仮定のもとだ。俺の主張は
>>399だ。

556 :代打名無し:03/11/14 04:26 ID:FP8nHBU4
>>554
スマンが俺は今回の件は本当に頭に来ていて、高塚が居座っている
限り絶対にホークスの試合は観戦しない。そんなやつはホークス
ファンじゃねえと言われれば、それも甘んじて受ける。
あとは>>555でも読んでくれ。

じゃあ俺は落ちる。

557 :代打名無し:03/11/14 04:40 ID:VUbvaIJZ
>>555
他人に強要することもなかろうが。
最初から556だけいってればいいものを。


558 :代打名無し:03/11/14 04:40 ID:nVFCCHFJ
>>556
そうだったら本当に申し訳ありません
今回の事に関しての無力感はわかるので
非常に失礼な事を言いました。
本当に心から悪かった。

ただ、高塚は辞める気はないだろうが
辞めざるを得ん状況を作る事はまだ出来ると思うぞ

559 :代打名無し:03/11/14 07:43 ID:HGfIsNmu
このスレに鷹羽の工作員混じってないか?
鷹羽逝ってよし!!

560 :代打名無し:03/11/14 07:45 ID:v7AOBHgY
高塚辞めろ
俺は観戦するが
ドームで見たらただでは済まさないからな。
覚悟しろよ。
嘘で塗り固めた弁明などいらない。
そっこく退陣しろ。
それがお前の最後の仕事だ。
それがホークスにとって一番いいお前に残された
唯一の仕事だ。
早く辞めろ!


561 :代打名無し:03/11/14 09:05 ID:xaYU38/2
>>558
身売りが実現したらオーナー・球団社長とも辞めるわけだが。


562 :代打名無し:03/11/14 09:38 ID:MXRF7+ND
   r´ ̄ ̄ ̄~ヽ,
  ノ ,,,,,ノ'''''''''''ヽ |
  | ノ―   ―||  おじさんが
  X  ̄ l l  ̄ X   ホークスの選手に会わせてあげるよ。
  〔| / 一 ヽ |〕    ウフフ・・・
   ( Υ∈∋Υ )
   \  ^  /
    .|  ̄  |
 ./ ̄|\__/| ̄\
/   ⌒只⌒   \

563 :代打名無し:03/11/14 10:14 ID:JhwLlXyY
これまで人が抜ける度に優勝してきたが、来年は難しそうだな・・・。
故障者続出、下位低迷、観客数激減ってなことになれば、高塚も終了?

564 :代打名無し:03/11/14 10:16 ID:qFGI84NI
その前にチーム自体が終了します。

565 :代打名無し:03/11/14 11:14 ID:jxWXLVxC

 「きょうでやっと、本当に巨人の一員になったなと実感しました。ルーキー時代のあいさつを思いだして、緊張しましたよ」

小久保、今日の喜びの一言。


566 :代打名無し:03/11/14 11:20 ID:j3r7N6Ex
>>561
身売りが実現しても、高塚が居直る可能性は高いぞ。
新たな親会社は福岡3点セットの実情を知らない。
球団経営のあり方については素人の高塚以上に何も知らないはずだ。
結局、「実情が分かるのは高塚しかいない」という理由で、
改めて高塚に現場トップを任せると思う。
だから身売りに安易な希望を持つのは危険だ。

自分は、「高塚の代わりにまともな経営者を連れてくること」
という条件が満たされなければ、身売りしても意味はないと思う。

567 :代打名無し:03/11/14 11:43 ID:MkRFCcKq
>>566
今より広告費が出るだけマシになると思いますけどね

568 :代打名無し:03/11/14 12:01 ID:Q7YNv4V2
>>567
もし、外資が買収したらもっとリストラをやって
高額選手を放出すると思うぞ。
あの日産だって、どれぐらいリストラとコスト削減を
やったか。

569 :代打名無し:03/11/14 12:07 ID:bekifLaA
亀レスだけど、小久保の穴は川崎で・・というのは無理があるんでないかい?
打者としてのタイプが全然違うじゃん。
それに川崎みたいなタイプは回りに強打者がいないと生きてこない。

570 :代打名無し:03/11/14 12:08 ID:O98WDGNX
>>568
外資は転売しかか考えていない
コロニーなら投資会社だから

571 :代打名無し:03/11/14 12:11 ID:979kWDM2
>>568
そうやって身売り後のイメージを刷り込ませて
脅すのは身売りで困る球団関係者の常套文句だな

実際にそんな球団の価値を下げる愚行をするのは高塚しかいないけどな

572 :代打名無し:03/11/14 13:27 ID:PmMaYHm7
かなり核心に迫ってきたな
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1068814872.htm

【台湾・高雄13日=松井周治】
球団の拘束なければOK−。ダイエー選手会(松中会長)が条件付きでV旅行拒否を撤回した。
台湾選抜チームとの親善試合のためチームは同地入り。
松中信彦選手会長(29)は選手宿舎で全28選手による約2時間の選手会会議を行った。
V旅行でパーティーやゴルフコンペなど球団行事を行わないことを条件に参加を了承。
会議には佐藤賢二球団本部長(51)も途中参加、小久保放出の経緯説明も要求した。
だが、小久保問題については納得できる説明を得られず、明日15日に中内正オーナー(44)
高塚猛オーナー代行(56)が同席した「説明会」を開くことになった。

最後まで選手会が球団の干渉を拒否したことに、小久保放出のショックの大きさが表れていた。
この日午後に台湾・高雄入り。宿舎に到着するとすぐに「緊急選手会」は行われた。
若手選手やスタッフ、その家族らが優勝旅行参加を希望していたため、V旅行のボイコットは回避となった。
だが、選手会長の松中は「優勝旅行は行くことにしました。でも、セレモニーは一切なしです」と説明した。
現地での歓迎パーティーやゴルフコンペなど球団行事の中止が前提であることを明らかにした。
さらに、報道陣から「V旅行で選手、スタッフに球団がかかわるのはやめてくれという意味か」と問われ
「そうです」ときっぱりと言い放った。小久保の巨人への無償トレードから始まった一連の騒動。
松中の強い口調が、球団フロントへの不信感が一向にぬぐい去れない現状を物語っていた。

573 :代打名無し:03/11/14 13:29 ID:PmMaYHm7
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1068814872.htm

【台湾・高雄13日=松井周治】
「緊急選手会」が始まってから30分後。佐藤球団本部長の参加を要求。
佐藤本部長が加わってから約1時間30分、選手側の質問に同球団本部長が答える形の「会議」となった。
騒動の発端となった小久保放出の核心をナインの誰もが求めた。
しかし、佐藤本部長は昨オフに小久保が移籍を希望してきたことや、
中内オーナーに交渉を一任していたことを繰り返すだけ。
松中は「同じことを何回も言ってるだけ。満足できる説明ではない。
 どうして小久保さんが出たいと言うまでになったのか、そこを知りたいのに」と、ぶ然とした表情で話した。
明日15日に予定された高塚オーナー代行の話し合いに、中内オーナーも同席した球団トップ2人との
「説明会」実施を取り付けた。また、2時間に及ぶ会議では今回の騒動の伏線ともなった問題の改善も要求。
試合後の球団首脳のハイタッチ参加禁止、FA選手の冷遇改善、公傷制度の見直しなどの要求も突きつけた。

V旅行は復活したものの、松中は「僕は行くつもりはない。主力選手はほとんど行かないと思いますよ」と、
硬い表情で話した。揺れるダイエーの着地点はまだ見えてこない。

ダイエー選手会の要望内容
 ◆優勝旅行での球団行事中止(関係者との交渉を進めるものの了承)
 ◆小久保放出の経緯説明(小久保が昨オフにポスティングでのメジャー移籍を希望。
  その後の交渉は中内オーナーに一任したと佐藤球団本部長が説明)
 ◆FA選手への冷遇の改善(村松に対しての「出るなら、ご勝手に」という発言について、佐藤球団本部長が謝罪)
 ◆球団が認めていない公傷制度の導入(15日に中内オーナー、高塚オーナー代行と交渉することに)
 ◆球団関係者以外の選手サロンの入室禁止(関係者との交渉を進めるものの了承)
 ◆ベンチへの球団関係者以外の乱入禁止や試合後のハイタッチの参加禁止(了承)
 ◆優勝旅行にホテル従業員が参加することへの説明(年間予約席の販売の業績を認めての参加と説明)
※カッコ内は球団側の対応

574 :代打名無し:03/11/14 13:37 ID:ublQOVqX
うーん、松中は行かんといかんと思うねぇ。
ケツ持ちを監督にさせることになりそうだし。
嫌でも会長としてはいくべき。

575 :代打名無し:03/11/14 13:44 ID:cHrsJ7+y
今朝がた、日刊のBBSにスポニチを支持する!って内容の書き込みがあったんだが
その直後から突然コピペ荒らしが発生してた。誰か見てたヤシおらん?
あれなんだったんだ?
>545
アヤシイ・・
貼っとく
http://www2.hawkstown.com/fansopinion/fo_messagelist.cgi?tid=13159&itaid=2

576 :代打名無し:03/11/14 13:56 ID:VNr5ZJOL
日刊九州よりダイエーV旅行不参加の主力選手
【投手】斉藤、和田、田之上、吉武【捕手】城島【内野手】松中、井口、川崎、鳥越【外野手】柴原、村松

>>574
漏れも同感。
上にビシッと意見が言える人がいないと何か起きそう・・・。

577 :代打名無し:03/11/14 13:57 ID:nVFCCHFJ
スポニチ記事裏付けた松中 GJ!
しかし、佐藤は今更ながら最悪だな

>574
納得したらいくんじゃないか?

578 :代打名無し:03/11/14 13:59 ID:xtDr1eON
根本さんがお亡くなりになって、高塚氏が実権を掌握してから、多くの有能な人材が球団から去っていきました。キャリアのあるトレーナーさんやスカウトさんはリストラ、球団職員の中でも首を切られた人あり、あるいは自分から嫌気がさして去っていった人も。
今残っておられる方の中にも、本当は今の高塚体制はいやなんだ、と思いながら、生活のために必死で闘っておられる方もいることでしょう。全部が全部、高塚派というわけではなく、いくつかの派閥に分かれているのでしょうから。
失ったものは大きく、しかも修復不可能なものがほとんどですが、ともあれ、今残っている選手の皆さんを失わずに、野球に専念出来る環境を取り戻したいと願います。そのためには、最低でも高塚氏が野球の現場を去る以外方法は残されていないと信じます。

579 :代打名無し:03/11/14 14:24 ID:nVFCCHFJ
王監督こそもっとはっきり物が言えないものか?
発言力は絶大なのに

580 :代打名無し:03/11/14 14:30 ID:nVFCCHFJ
>>575
------------------------------------
#13354 俺も買った

TT (FU000954) 2003-11-11 00:29:46.059612+09


タオルとTシャツ(黒)
ハリーズではもうないみたいですな。

優勝グッズはメッシュからメガホン、ノート、トランプまでおそろしく買いこんだなあ。
西鉄のMIPカードとかも買ったし…

いまから優勝記念グッズ買う方はハリーズで5000円の福袋買うと沢山手に入ります13000円相当。
たぶん少しは残ってると思うが…

小久保グッズはたいしたことないと思うぞ。
値が上がったところで欲しいとは思わん。
------------------------

( ´_ゝ`)フーン

581 :代打名無し:03/11/14 14:42 ID:lJLOgqFl
>>489
小久保はドラフトで巨人蹴ってダイエーに来ました。
去年家も福岡に買いました。

582 :代打名無し:03/11/14 14:49 ID:MXRF7+ND
小久保さんは、今家を探してる最中らしい('A`)

583 :代打名無し:03/11/14 14:53 ID:Lpa7XFHa
小久保さんは今度はばれないような脱税対策を思案中。

584 :代打名無し:03/11/14 14:57 ID:E2IqNY+3
>>579
王は所詮、自分の記録のため敬遠をするけつの穴が小さいヤツ。
そんな自分自身の人間が選手球団、ファンのことなんか考える
はずもない。

585 :代打名無し:03/11/14 15:12 ID:qFGI84NI
松中は嫁を王の娘に紹介してもらったのに・・・

586 :代打名無し:03/11/14 15:18 ID:t2dw/2pG
リストラに不満っつってさ、他球団と比べてもリストラ後の
ダイエーの人員は不足してるのか?

ここ数年、ダイエー選手は他球団選手に比べても目に見えて
体が大きく逞しく力強い。自己管理の賜物である事も事実と
思うけど、それに応えるだけの練習環境が人一倍優れている
証拠じゃないのかな?
決して軽くはない怪我を抱えながら、シーズンの大半を大過
無く過せた主力が何人も居たって事は、それをケアする側の
人員及び実力が十分備わっていたという事なのでは?

端から見ればダイエー選手を取巻く野球環境は十分だと思う。
バブルで膨れ上がった余剰人員を、懐の事情に合わせて軽く
絞るのは経営者としては当然。
以前より見劣りするのは確かでも、球界全体を見渡した場合、
それが標準より極めて劣るもので無ければそれ以上のものを
求めるのは贅沢かつ我侭。

偏った新聞記事を元に、一方的に経営陣批判をする事は危険。

>>1
高塚が招き入れた友人は、実はスポンサー候補の九州界隈の
財界人でしたとかって話は無いの?
もしそうだとしたら、選手側は積極的にこれに応じないとね。
プロスポーツとはそういう世界なんだから。


587 :代打名無し:03/11/14 15:27 ID:gzBOwqGu
>>586
>もしそうだとしたら、選手側は積極的にこれに応じないとね。
>プロスポーツとはそういう世界なんだから。

そういう世界って何?何かの慣習?悪しき慣習に従えという事か?
試合中の選手に気を配るのも社長の役目
機会なんていつでもあるじゃん、わざわざ試合中の選手にさせる事ない
選手は勝つのが仕事なのに、その途中の選手の気持ちを乱してどうする

確かに多少接待の必要はあったとしても時と場合を選ぶべき
野球が好きな財界人ならそんな無礼はしないだろ
試合中を選ぶ理由なんて何もない。高塚自信のエゴの満足と人気取りだろ

経費削減の必要はあったかもしれない
しかし、大黒柱から抜くのはどうか?
そしてファン第一の商売でファンを完全無視したリストラするのはどうか?
削ればいいってもんじゃない
テレビや自己PRによって作り上げられた偏った高塚像で祭り上げるのは危険

あいつ無能だぞ

588 :代打名無し:03/11/14 15:35 ID:nVFCCHFJ
今回の事でまだ高塚の経営手腕を評価って言ってるヤシの方が
高塚が自ら作った高塚像に支配されているように思うのは気のせいか?
本当に言われているような、経営手腕のある有能なヤシだったら
絶対しないと思うような事を連発していると思うが?
今までやってきた事でそれを覆す、具体的な彼の功績は見えない
金だけで言うんだったら、時期的なものがかなり左右すると思う。

ただ、実際見た印象は「弁の立つヤシ」である事は確か。かなりうまい。
だから高塚の実像と離れた高塚像を信じてるヤシが多いんだろうと思う
偏った報道に流されるなって言ってるヤシに同じ言葉を返したいぞ
ヤシはずっと自分の素晴らしさについてキャンペーンはってたんだからな

589 :代打名無し:03/11/14 15:38 ID:xTSP+MeU
しかしこいつって試合中にも女つれこんで試合中の選手に裏でサインとか
強要してたんだっけ?

590 :代打名無し:03/11/14 15:41 ID:E2IqNY+3
>>588
しかし、そんなに無能だったらなぜ銀行団は高塚氏の更迭を
求めないのだろうか?
中内功前オーナーには、さっさと退陣させたのに。
おそらく銀行団と高塚氏に中内オーナーも知らないような
球団改革の約束ごとがあるのでは?
小久保の件も銀行団にとって小久保がいるとこれから球団を
売ろうとしてもうるさい存在になりそうだし。

591 :代打名無し:03/11/14 15:49 ID:0Npwrqt3
>>586
トレーナーなどはここ数年で人員が半減され、多くの選手が個人負担で雇っているんだよ
。・゚・(ノД`)・゚・。

592 :代打名無し:03/11/14 16:07 ID:cCjB4K4Q
>>591
今はもう人員的には戻ってるでしょ。
チーフトレーナーとか優秀そうだし。

593 :代打名無し:03/11/14 16:11 ID:9XTA5Gi6
何で球団側に都合のいい人間(金銭の都合ではない)ばっかり雇わないかんねん
気に入らん奴を切んな

594 :代打名無し:03/11/14 16:16 ID:nbBJ4Xj/
>>588
とりあえず今回の銀行の債権放棄というのは、とてつもない成果だろ?
銀行が納得出来る状況まで持っていかないと、簡単には応じないわけだし。
この報道が間違っていなければ、これほど客観的な成果はないぞ。
平時の経営と倒産寸前の経営は全く別物なんだから、
安易に普通の企業と同列に見ない方がいいと思うが・・・
カルロス・ゴーンですら主力工場を売り払ったわけだしな。
むしろ金銭的にはダイエー本社の銀行団の支配化にあるのに、
球団と選手の関係だけを切り取る方が稚拙な話だと思うがな。

>>591
でも、赤字削減で選手年俸を削るよりは、そっちの方がマシじゃない?
選手は個人事業主で必要経費で落ちる部分もあるだろうし・・・
安い年俸の選手分くらいは球団で雇っているみたいだしさ。
他のプロスポーツでも個人で雇うのって珍しい事じゃないでしょ?

595 :代打名無し:03/11/14 16:18 ID:nbBJ4Xj/
>>594
支配下だった・・・

596 :代打名無し:03/11/14 16:19 ID:G5vC3OgD
一昨年金銭面がおりあわずトレーナー陣大量辞職。
去年新規に雇うも実力不足でチーフトレーナーをはじめ解雇。
今年また新規に雇うって感じじゃなかった?
今のチーフトレーナーは新垣や和田の怪我のときに良く名前が出てきたが
しっかりしている印象。
選手からも不満の声が聞こえないし。

597 :代打名無し:03/11/14 16:22 ID:t2dw/2pG
俺の見解は「高塚が小久保を追い出した」ってより「小久保の方から
ダイエーを飛び出た」って感じなんだけどな。

高塚は小久保を嫌っただろうし、お互いが対立したのも事実だろうな。
その主な原因が小久保がリストラに反発した事も大きな理由だろうね。
でも、小久保問題はそれだけとは思えない。

高塚が必要以上のリストラを一方的に推進したとすれば責められても
仕方が無いが、本当にダイエーにとって必要なものだったとしたら?
常勝でありながらも身の丈に合う様に贅肉を削ぎ落とすのがダイエー
球団の再建を託された高塚の任務であり、その片方でも伴わなければ
再建とは呼べない。
今季の結果を見ればリストラが決して無謀とは呼べない程度のもので
あったのは確かだし、今季の体制を維持さえすれば来季の優勝争いも
まず間違い無い。
支出を減らし、更なる収入を得る為に海外遠征等で新規開拓を目指す
姿も垣間見れるし、バランス感覚に優れた経営者と見えなくも無い。

小久保周辺の記事や噂を聞くと、自身の年俸カット、渡航手術費用の
自己負担問題等、選手会長としての行動よりも個人的な収入に関する
球団との対立の構図が目に浮かぶ。
給料が安いと騒ぐのはどこの球団にでもある問題だし、契約書上では
明確な規約外となる費用負担を高塚が認めないのは当たり前で、もし
オーナーの口約束ならオーナーが責任を取るべきである。
お互い対立した人間が不在で優勝出来たなら「あいつは不要だ」との
声が敵対側から出るのは仕方無いし、結果を出した経営者側が勝者。
その言葉に逆ギレする小久保は大人げ無いとしか言えない。


598 :代打名無し:03/11/14 16:25 ID:9XTA5Gi6
>594
キミの言うプロスポーツはそこのプロスポーツ?
野球界の話?

そろばんはじいて見えただけの成果で物を言う事が間違っている
ファン第一のプロスポーツの人気選手を黒い噂が残るやり方で切った
それだけでファンに与えた印象は取り返しがつかん
実際、ホテルもダイエーも客激減(お客様第一の商売)
稚拙でもなんでも、多くの人間の気持ちにダメージ与えるのは
経営者としては一番の失態
銀行からも、経営バランスのわからん奴としてすでに悪い印象もたれてるよ

ゴーンと高塚を並べたがる人は高塚のイメージ戦略に騙されすぎ

599 :代打名無し:03/11/14 16:26 ID:QxNXEQPo
結局、小久保が同じ要求していた頃は高塚は年俸削るなど小イビリ
選手会が決起したら「わ、わ、わかりました」という構図なわけだ
高塚の件は週ベまで書いているし
ここまで来たらもはや小久保びいきマスコミの捏造呼ばわりでごまかせないね

600 :代打名無し:03/11/14 16:28 ID:GG5Ugp4k
そごうの会長は?100億円の損害賠償だぜ。セゾンの堤さんは
数百億円の株を放出したんだぜ、そのてんあのオーナーがやってた
事は私財を秘匿sるための会社作り!!こんなん10年以上前から
経済紙でさんざんとりあげられたじゃないか!!王監督もそれに
利用されただけだけど、逆にそれを利用して9年以上監督やってる
わけだ。


601 :代打名無し:03/11/14 16:30 ID:0iVvmi3p
高塚のやり方は金に目がくらんで
金の卵を産む鶏を殺しているようにも見える

602 :代打名無し:03/11/14 16:31 ID:nVFCCHFJ
数字だけで高塚持ち上げて見識家ぶるやつ、イラネ
理論と現実は大きく違うってのを知れ

603 :代打名無し:03/11/14 16:32 ID:gXRgvOef
>>598
外資に2点売るし、
来年球団もどうせ身売りだろ
高塚は切られるだろうしな
この人は長々やるともう取り返しつかん自体になるだろ

604 :代打名無し:03/11/14 16:44 ID:979kWDM2
>>597
>お互い対立した人間が不在で優勝出来たなら「あいつは不要だ」との
>声が敵対側から出るのは仕方無いし、結果を出した経営者側が勝者。
>その言葉に逆ギレする小久保は大人げ無いとしか言えない。

なるほど。
経営面しか頭に無い人間の思考がよくわかりました。
小久保の事故がほかの選手の士気を高揚させた事実は無視して
小久保がただの給料泥棒と認識していたんだな。
だから追い出したリスクも計算できなかったんだ。
高塚は勝ちにいったつもりが結果的には敗者になっている。

605 :代打名無し:03/11/14 16:45 ID:xTSP+MeU
>>597
正直小久保問題についてはどちらが出て行ったってのはわからんが
でもこれだけ騒ぎになってファンや同僚の選手から非難の声があがるも
特に説明なしでは・・必要なリストラなのか?とは思う
後その他色々出てくる高塚の常識はずれな行動等見ると

大体からして裏では何があるかわからんけど表向きは無償トレード
て事になってるわけだしファンが納得するわけないべさ
もし必要なリストラならそれを説明すればいいのに

ってか客商売でこれだけ客やマスコミから非難の声あがる時点で
再建も糞も無く終わってると思うんだが
ここからファンにマンセーされるだけの事をこれからやって
球団も再建して現場の士気もあ上げるウルトラCでも見せてくれれば
ああ・・これは必要なリストラだったんだなと
思うかもしくは小久保が無茶言い出したんだなと納得もするが


606 :代打名無し:03/11/14 16:51 ID:QxNXEQPo
試合後の無関係者への「接待」、王監督はシカトしたことがあるはずだよ
以前何かで読んだ
確か負け試合の後
高塚がいつものごとくヘラヘラしながら「知人」を連れてきて暗にいつもの接待を求めたが
王監督は無言で通り過ぎたそうだ
さすが王さん!と思ったね

選手はなんのかんのといってクビは怖いはずだけど、
王監督は商売にも利用しているからそう簡単にクビにはできない
小久保が一人で戦わず、早くに選手会や監督を巻き込んでくれてたらと思わずにいられない

607 :代打名無し:03/11/14 16:55 ID:9XTA5Gi6
「ここいらで一発突飛な手段で有能経営者の手腕をアピールだ!
世間で悪者になったとしても成果が出ればかまわない!
オレは、非道で敏腕な経営者!(脳内イメージゴーン)」

高塚、世の中の空気を読めないヤシが王道踏み外しちゃダメだよ・・・

608 :代打名無し:03/11/14 17:05 ID:9XTA5Gi6
>606
そんな事せんでも、王が一言「改善しないと辞める」って言ったら
世間が許しちゃおかないと思うぞ

ただ、王はあんまりまわり見てない感じだなあ

609 :代打名無し:03/11/14 17:05 ID:fGk19ZNK
経営力は認める。
高塚がやってなかったら絶対あんなに客は入ってないのは間違い無い。
俺は高塚になって2001年からファンクラブやめた。
外野の500円入場が無くなったからだ。

610 :代打名無し:03/11/14 17:07 ID:J8PS+Twz
今週の週ベを見て初めて高塚の存在を知った
何だコイツ、ナベツネとはまた違ったタイプの球界の癌だな

611 :代打名無し:03/11/14 17:09 ID:KI2Zj8Wx
スポーツニッポンが衝撃的とも言える告発的記事を署名入りで書
いていますね。
皆さん読みましたか?

曰く、部外者立入禁止のはずのベンチに知人の女性(おそらく愛人
か?)を入れて選手に握手まで強要させて悦に入っていた。

曰く、日本シリーズでホームランを打った秋山選手に、試合中で
あるにもかかわらず、サインを強要した。

曰く、年俸が上がる選手には自ら交渉の席に着き、年俸の下がる
選手や、反抗的な選手にはオーナーを尻ぬぐいに使っていた。

曰く、そうした状況に業を煮やした小久保選手には「お前のグッ
ズは売れ行きが悪い」と工藤の時と同じ嫌みを言っていた。

曰く、小久保をかばおうとする中内オーナーに対して「小久保を
取るか、俺を取るか、選択しろ」と恫喝した。

曰く、球団職人に自分のことを「将軍様」と呼ばせ、絶対の服従
を強要。周囲をイエスマンで固め、反発する職員には冷や飯を食
わせていた。

曰く、王監督の契約についても年俸が高すぎると発言した。

すべて、記者の署名入りの告発記事です。
スポニチの記事を書いた記者の息子さんが、小久保が無償トレー
ドされると聞いたとき、一言こぼしたそうです。

「やっぱりね。そうなると思っていたよ。」

612 :代打名無し:03/11/14 17:11 ID:t2dw/2pG
球団の言動や選手全体への不遇が以前から問題になっていて、
皆がそれに堪りかねていたとしたら、今になって騒ぎ出すより
既に選手会が何らかの行動を起こしていてもおかしくなかった。
小久保を追い出した事が契機にはなったが、それだけ小久保を
慕っていた選手が多かったという事だけど、その小久保自身が
自らの保身の為に球団と袂を分けただけだとしたら?

今になって憤慨している選手達やファンは、小久保と球団間に
あった数々の経緯と真実を知らない。
新聞記事で殆ど小久保寄りに書かれている憶測を鵜呑みにして
球団に反旗を掲げるのは早合点もいいところだろう。
寧ろ当事者への取材から得られる情報は、小久保が出たがった、
出たがる人間を出した、出すに当たって方々へ配慮したという
事だけであって、これをまともに捉えれば、球団が非難される
筋合いは全く無い。
幾ら精神的支柱だろうが、個人的事情により自ら去ろうとする
人物を引き止める必要性は無いと思う。

はっきりしない点は小久保と球団がどうして対立したかという
理由だが、

1.選手及び選手会の意向を全く考慮しなかった球団が悪い。
2.小久保自身の条件面が希望のままに満たされない。

このどちらかでしか無いが、1の場合は今まで選手会としての
行動が何も無く、事実優勝まで成し遂げたのだから詭弁としか
考えらず、また無責任にも選手会長の責務を放り出したという
事実が残るだけ。決別の理由は2としか考えられないけどな。


613 :代打名無し:03/11/14 17:15 ID:xTSP+MeU
>>612
てかそれなら無償トレードじゃなく小久保を自由契約にしてやりゃいいじゃん

614 :代打名無し:03/11/14 17:15 ID:9XTA5Gi6
>寧ろ当事者への取材から得られる情報は、小久保が出たがった、
>たがる人間を出した、出すに当たって方々へ配慮したという
>だけであって、これをまともに捉えれば、球団が非難される
>合いは全く無い。

まともに捉えられないから、球界巻き込んで騒ぎになってるのでは?

>新聞記事で殆ど小久保寄りに書かれている憶測を鵜呑みにして
>球団に反旗を掲げるのは早合点もいいところだろう。

高塚の保身キャンペーンを鵜呑みにして、小久保たたくのは早合点もいいところだろう

で、高塚が叩かれているのは小久保の件のみが問題じゃないって事を
知っといた方がいいぞ


615 :代打名無し:03/11/14 17:18 ID:d6SV1194
高塚の行動
試合中の選手に、平気でサインボールを強要する。試合直後の
ベンチにチームと無関係の知人を招き入れ、勝利のハイタッチに
参加させたのも一度や二度ではなかった。
ということはやはり高塚の傍若無人ぶりに常々腹を立てていたが
今回の小久保トレードで怒り心頭に達したと思われる。

616 :代打名無し:03/11/14 17:19 ID:nYT7kt5I
「曰く、年俸が上がる選手には自ら交渉の席に着き、年俸の下がる
選手や、反抗的な選手にはオーナーを尻ぬぐいに使っていた。」

高塚という人物の本質が ↑ に集約されてると感じた。

617 :代打名無し:03/11/14 17:19 ID:nVFCCHFJ
>>612
>決別の理由は2としか考えられないけどな。

ワロタ
考えられないのではなく、2にしたいんだろ?

618 :代打名無し:03/11/14 17:21 ID:xTSP+MeU
まぁ仮に小久保にもちょっといかがなものか?ってのがあった所で
高塚擁護は無理だろ・・

619 :代打名無し:03/11/14 17:25 ID:nVFCCHFJ
>>612
気になるのは、何でそんな無理な論理をひねりだしてまで
お前が小久保を悪者にしたがってるのか?って事

何の感情も無いのならば、誰が見ても納得するような単純な事しか思いつかないものだろうし

お前は高塚の事が大好きなのか?

620 :代打名無し:03/11/14 17:25 ID:82kAEMEO
年間席の売り上げ貢献でドーム社員が旅行に呼ばれるなら
年間席キャンセル求める声続出で高塚は引責して旅行キャンセルすべきなのでは?(・∀・)

621 :代打名無し:03/11/14 17:31 ID:PVzVys6e
高塚取り巻きのダイエーホークス社員だろ
無視しる

622 :代打名無し:03/11/14 17:31 ID:MR+cz7o6
ID:t2dw/2pG
選手会まで持ち出してまで球団を庇う書き込む姿勢に疑問です。

ファンの立場なら、まず選手側の気持ちを理解してあげたいという視点に
立ち書き込みますが、あなたの書き込みはまず球団側からの
視点の書き込みなんですよね。


623 :代打名無し:03/11/14 17:31 ID:nbBJ4Xj/
>>598
基本的にはプロ選手は個人事業主であるから、体のケアを自分でするのが基本、
ただ金銭的問題や効率で球団が雇っているに過ぎない。
昔と比較してみるとFA権などで選手側がそのプラス面を享受してきたのだから、
それに伴う責任を持つというのもごく当たり前のこと。
アナウンサーでいうと、局アナの安定・福利厚生と、フリーの自由・高額報酬、
この両方のいいとこ取りは出来ない、それに似た感じだな。
昔は球団丸抱えだったが、選手側が別の価値観を優先したのだからな・・・
野球界でも個人で雇うのも頼むのも、いまどき珍しくはないでしょ。

>銀行からも、経営バランスのわからん奴としてすでに悪い印象もたれてるよ
ふくぎんとかの地元銀行はそう思うだろうが、地元だけでは解決不可能だし。
それに銀行が債権放棄を合意したのは無償トレード後の11日だからな・・・

ただ自分は感情論でしか意見を述べないのを稚拙だとは思うが、
高塚氏が最善の手法をとったとも思ってはいない。
個人的な経験上、組織を私物化するのは大嫌いだからな。

ただ松中選手が優勝旅行の取引でああいった要求を出す前に、
選手会側が主導権を取って、年間予約席を獲得したりとかの功労者に、
どうしてねぎらいの場を設けていなかったのか・・・
選手以上にキツイ立場にいる職員に対して、どう考えていたのか?
むしろ選手会主催で数時間だけ時間を取っていれば、印象は良かったんだが。
きちんと主導権を取っていればハワイで相手をする必要もなくなるし・・・

624 :代打名無し:03/11/14 17:31 ID:Re35xvVB
>>611
もう既出

激震ダイエー(スポニチ西部)
@>>444
A>>465
B>>445
C>>446
D>>448

625 :代打名無し:03/11/14 17:32 ID:Re35xvVB
>>611

激震ダイエー(スポニチ西部)
E>>209
F>>233
G>>302
H>>339
I>>472

626 :代打名無し:03/11/14 17:38 ID:nVFCCHFJ
>>623
あんたそれ発想がおかしいぞ
何で選手が社員のねぎらいの場を設ける?
やる必要があるんだったら、社長が選手にギャラ払って設けるべき
選手が社員をねぎらう必要がどこにある?
気持ち的な問題だというのなら、逆も同じ

627 :代打名無し:03/11/14 17:41 ID:xTSP+MeU
>>623
>基本的にはプロ選手は個人事業主であるから、体のケアを自分でするのが基本、
>ただ金銭的問題や効率で球団が雇っているに過ぎない。

なんでこういう関係なのに


>選手会側が主導権を取って、年間予約席を獲得したりとかの功労者に、
>どうしてねぎらいの場を設けていなかったのか・・・
>選手以上にキツイ立場にいる職員に対して、どう考えていたのか?


選手側がそんなことしてやらなきゃならないんだよw

628 :代打名無し:03/11/14 17:42 ID:cCjB4K4Q
高塚らが最悪だというのは当然として、小久保は清廉潔白で全く悪くない
という考えもおめでたいと思うけどね。
小久保がしゃべることがホークスにとってマイナスになるとは思えないし。
それなのに肝心なところをしゃべらないのは、当人にも少なからずやましい点が
あるからだろう。

629 :代打名無し:03/11/14 17:43 ID:MR+cz7o6
>>623
>基本的にはプロ選手は個人事業主であるから、体のケアを自分でするのが基本、
>ただ金銭的問題や効率で球団が雇っているに過ぎない。

個人事業主でも、下請けなどの立場なら
労災事故がおきた時、元請けが掛けている労災を
受けられるシステムあったよね。
個人事業主だから全て個人が持つ訳じゃない部分がありますよ。
それから考えると今回の小久保の怪我は言うなれば労災認定モノだと思います。
と、すると球団が保証して当たり前。
球団がお金ないとしても、何%まで持つなどの妥協も出来ない事はないはず。

630 :代打名無し:03/11/14 17:43 ID:t2dw/2pG
以前から高塚の言動が本当に気に食わず、それがチームに多大な
悪影響を与えていたなら、今になってV旅行拒否等の実力行使に
出るのはおかしい。遠征や自主キャンプ拒否なんて事も出来たの
だから。

今回実力行使に出た一番の理由は小久保放出問題が切欠けであり、
新聞で騒がれる高塚の日頃の言動の記事こそ根本的な問題を混乱
させる後付けの理由、小久保サイド寄りの提灯記事だろ。
関係者と名乗る怪しい連中の逸話を面白おかしく書いたスポーツ
新聞の記事を頭から信じられる連中の神経が解らん。
売上部数増の為には多少の嘘をでっち上げるのも屁とも思わない
糞みたいな機関なのに。

問題はあくまで小久保個人と球団の対立の理由であり、その事が
はっきりしない限り、団体である選手会がそれを理由に実力行使
すべきでは無いし、その事とは関係無いと選手会が言い張るなら、
「小久保放出でやる気がなくなる」と発言をした松中個人を首脳
批判で罰するべき。


631 :代打名無し:03/11/14 17:43 ID:Re35xvVB
>>628
高塚の話するスレ

632 :代打名無し:03/11/14 17:44 ID:cCjB4K4Q
>>631
なら小久保は悪くないいうレスもスレ違いだろ?

633 :代打名無し:03/11/14 17:47 ID:MR+cz7o6
>>628
>それなのに肝心なところをしゃべらないのは、当人にも少なからずやましい点が
>あるからだろう。

どうして「やましい」としか思わないのかな。
反対に残る人間に対して、今まで以上の酷い話を
聞かせられないとも取れるが。



634 :代打名無し:03/11/14 17:47 ID:nVFCCHFJ
>>628
>小久保は清廉潔白で全く悪くない

誰もそんな事は言ってないし、できることなら話して欲しい

それにこういう時にものを言うのは普段の行い
いざという時、人は普段の行いで判断されるもんだろ?
小久保が全部しゃべるとやばいのは高塚だと思うぞ

635 :代打名無し:03/11/14 17:48 ID:Re35xvVB
>>630
選手会が今まで小久保任せにしていたことを全員で取り掛かろうとしてるだけ
スポーツ新聞に書かれているから嘘?
週刊ベースボールももう同じこと書いているし、
どだいそこに書かれていることの改善が今回選手会から改善要求としてあがっているのに
その要求も全て捏造なの?
どこも同じこと書いてるんだけど

636 :代打名無し:03/11/14 17:48 ID:cCjB4K4Q
>>633
むごいんだったらなおさら言うべきだろ?
言われた選手が小学生ではあるまいし、ショックで寝込むとでも思ってるのか?

637 :代打名無し:03/11/14 17:49 ID:lf+rI33F
井口も村松も放出となると
来年からまた暗黒期に突入か?
でも投手陣だけは若すぎだからな

今のダイエーにはBクラスがいいのかもしれない

638 :代打名無し:03/11/14 17:50 ID:cCjB4K4Q
>>634
>小久保が全部しゃべるとやばいのは高塚だと思うぞ
だからしゃべれよってこと何だけど。
小久保がしゃべらないのはなぜ?
誰に遠慮する必要がある?

639 :代打名無し:03/11/14 17:51 ID:Re35xvVB
つまりt2dw/2pGは

高塚の悪い噂は全て三流マスコミの捏造
小久保が全部言わないのはやましいから

ってわけだね

640 :代打名無し:03/11/14 17:54 ID:MR+cz7o6
>>636
残る人間に全て聞かせませんね。
聞けばショックで寝込まなくても嫌気はさすでしょう。
それからやる気を起こせますかね。
元選手会長として、選手の士気を下げる行為はできないと思います。
今でも士気は下がっていますが、より一層下がる危険もありますよ。
言うも地獄なら聞くも地獄だと思います。
まだ聞かぬが華だという事だと想像しますよ。

ファンは「やましい」と考える前に、こういう風にも考えませんか?



641 :代打名無し:03/11/14 17:54 ID:nVFCCHFJ
署名入りで書いた告発記事が全くの中傷記事?

t2dw/2pGガ鵜呑みにしている記事はどんな記事かな?


642 :代打名無し:03/11/14 17:56 ID:cCjB4K4Q
>>640
ファンなら選手のやること何でも肯定すればいいってものじゃないと思うけど。

643 :代打名無し:03/11/14 17:56 ID:xTSP+MeU
>>630
今だからこそ・・ってのもあるだろ球界を騒がせてみんなが首傾げてる
事件が起こったんだし

それと
>スポーツ新聞の記事を頭から信じられる連中の神経が解らん。

これは俺達みたいな野球ファンは多少なりとも事実と違う事を信じてる
可能性はあるとは思う、後大体からして小久保が何一つ問題無い
とまでは言わないんで例えばここでファンが高塚に何かしたってんならわかるが


一応組織の中に居る選手達が行動起こしてるからなぁ
その選手達だって全て正しいとも思わないしこの機会に便乗して
条件を突きつけてる部分も少なからずあるだろうけど
それを差し引いてもその選手達にすら未だ説明も無いみたいだし
大体からして選手が納得のいく説明を受けてれば
コメントでファンもこれ以上騒がないで欲しいって感じのコメントくらいあるもんだが





644 :代打名無し:03/11/14 17:58 ID:MR+cz7o6
>>642
全て肯定しなくても「やましい」とも思いませんよ。

645 :代打名無し:03/11/14 18:00 ID:t2dw/2pG
>>635
んじゃ小久保放出が無くても今年のV旅行は選手会で拒否してたの?

松中だって個人的感情に訴えて暴言を吐いてしまった事に気付いて
いるんだろ。今更の様に取り繕って選手会と日頃の球団との問題に
摩り替えるような真似をしたって、誰もそれが起因だとは思わんよ。
ま、結果オーライで悩みの種になっていた問題を解決する切欠けが
出来たとは思っているだろうけどね。

選手会の問題と小久保放出問題は、まずは切り離して考えるべき。
そうでなければ小久保は自分の責務を放り出した、精神的支柱とは
名ばかりの個人主義、無責任な人物という事になってしまうぞ。


646 :代打名無し:03/11/14 18:02 ID:cCjB4K4Q
>>644
やましいという言い方が悪かった?
保身のための行動もあったという表現ならよろしいか。

647 :代打名無し:03/11/14 18:02 ID:nbBJ4Xj/
>ねぎらいの場について
ずっと黒字であれば何の問題もないだろうが、現実はそうではない、
すでに他のプロスポーツは崩壊し始めている。
プロ野球でも巨人戦の中継が一桁になるなど危機はそこまで来ている、
しかもパリーグではその恩恵すらない。
その中でホークスが先頭になって切り開くべき道は、親会社に依存しない経営。
福岡に球団を残すのならば、親会社に甘えきった過去は捨てるべき時だ、
少なくとも福岡事業に関わる労働者にはその覚悟はあるだろう。
選手側が道楽でカネを出してくれる人間を求めているなら仕方ないが・・・

648 :代打名無し:03/11/14 18:03 ID:nVFCCHFJ
小久保が実際はどんな思惑だったかは知らんが
普段セクハラだの公私混同で叩かれているヤシと、
黙々と練習に取り組み周りからの人望もあるヤシの差が出るんだろ
それは小久保が作り上げたもの
小久保が実際はやましいところがあったのだとしても
ファンはそうは思わない、記者もそうは思わない、選手仲間もそうは思わない
って思ってるのだからしょうがない
いまさら高塚よりも小久保がやましいなんて言われても、説得力が無さすぎるんだよ
(そして高塚には説得力がありすぎる)

649 :代打名無し:03/11/14 18:05 ID:cCjB4K4Q
>>648
誰が高塚より小久保がやましいなんて言っている?

650 :代打名無し:03/11/14 18:07 ID:xTSP+MeU
>>645
っていうか小久保放出の仕方がまた問題だろ
これが誰かとのトレードや金銭だったり

もしくは小久保の出たいって気持ちを尊重しての事なら
自由契約にしてやればいいだけだろ
もし自由契約で小久保にしいて小久保が出て行ったなら
ここまでは騒がれなかったはず

そりゃ選手側だっていきなり人望ある小久保が無償で放り出されれば切れるだろ



651 :代打名無し:03/11/14 18:08 ID:nVFCCHFJ
>>647
だから、余計わかりやすいんだよ
そりゃ感謝の気持ちはあるだろう。でも選手は行きたくない。
普通だったら、そんくらい選手も行ってやりゃーいいじゃんって思うだろうし
それを嫌がるほど選手だって人間狭くなかろう。

普段どんな扱いを受けているかが見えて来ないか?
選手が渾身の思いで勝ち取った優勝のお祝い旅行の時くらい
そんなことから開放されたいんだろ?
いつもは我慢するが、このときまでそんな扱いされたくない
選手の気持ちが透けて見えるじゃん

652 :代打名無し:03/11/14 18:09 ID:cCjB4K4Q
>>648
ついでに、
>小久保が実際はやましいところがあったのだとしても
>ファンはそうは思わない、記者もそうは思わない、選手仲間もそうは思わない
>って思ってるのだからしょうがない

こういう考えをおめでたいといったのだが。
感情と本質とは別物でしょう。

653 :代打名無し:03/11/14 18:13 ID:GlBF6D0W
小久保は、高塚−中内体制維持のための貢物だった。
でも、ここまで来ると、彼がホントの事しゃべったら、
現体制だけじゃなく、ホークス自体がなくなるよ。

654 :代打名無し:03/11/14 18:13 ID:nVFCCHFJ
>>652
ああ、言い方が悪かった
小久保が保身の為にそんなことをするヤシとは思えないから
みな真実を知りたがっているんだし、小久保を肯定する意見が出るのは
しょうがないって事だよ

655 :代打名無し:03/11/14 18:17 ID:xTSP+MeU
>>652
おめでたいっつーけどそのめでたい奴らの目を覚ます納得出来る真実を高塚が
語ればいいわけだが・・それをファンやマスコミはもとより
選手にすら語られてないっぽいのが問題だろ・・

いくらなんでもそこそこの説明あれば選手側が事態収束に向かう
コメントくらい出すと思うし

656 :代打名無し:03/11/14 18:17 ID:nVFCCHFJ
>>647
だとしたら、その部分で一番気を遣うべきは社長
そのことに関して、選手に普段誠意を見せてたら
選手も快く会社のためにやるもんだろ?
選手はチームを愛してはいるが、会社そのものは愛してなさそうだ

そこら辺で普段のツケが回ってきただけ
だから、高塚無能って言われてるんだよ

657 :代打名無し:03/11/14 18:18 ID:PVzVys6e
エンターテインメント商売は客の感情は非常に重要よ

658 :代打名無し:03/11/14 18:20 ID:nbBJ4Xj/
>>651
だから主導権を取ってってかいたわけ、
高塚とかの首脳陣憎しで、それをボイコットするくらいなら、
主導権を取っていれば、頭越しに出来るんだから問題ないはず。
で、そうすれば旅行で時間を取る必要もない・・・

659 :代打名無し:03/11/14 18:21 ID:t2dw/2pG
よく解らないんだが、無償で希望する球団に譲渡する事と自由契約、
どちらが出される選手にとって幸せな手段なんだ?

もし俺が小久保と同じ立場になったとしたら、選手生活を左右する
怪我をしているのに年俸は保証されて、かつ希望球団に移れるなら
何より素晴らしい事なんだが。

移籍金1億、年俸1億1千万って記事が出たけど、小久保サイドの
記事は信じても、この件は信じないって偏った考えの連中が多いね。
この記事を信じるなら、小久保の来季の年俸は現状維持が保証され、
次回の契約更新時にある程度の活躍をしていれば、この金額を底に
上積みされるんだよね。ベースが1億と2億強では雲泥の差。

ダイエー側から配慮があったという事は当初から言われているのに、
この記事を信じないって連中は当事者の言葉を信じずに何を信じる?


660 :代打名無し:03/11/14 18:24 ID:tPXmTMcF
裏にナニかありそうな移籍や獲得・退団云々に関する
暴露話をした選手って過去にいたか?
江本のアホ発言くらいで、他はあんまり知らないな。


661 :代打名無し:03/11/14 18:27 ID:cCjB4K4Q
>>659
俺も小久保自身は自由契約より今の形の方が良かったと思っていると思う。
その辺に言えない部分があるんじゃないかと。
でも、だからといってそのことについて小久保を批判しようとは思わないが。
やはり、選手にとって金銭面は最重要事項だと思うし。

662 :代打名無し:03/11/14 18:28 ID:nVFCCHFJ
>>659
当事者って誰?高塚?
で、あんたは何で高塚サイドの記事を信じて人を説得しようとする?
あんたがどこに説得力を感じたか具体的に教えてチョウラィ!щ(゚▽゚щ)

663 :代打名無し:03/11/14 18:33 ID:xTSP+MeU
>>659
どちらが幸せっていうか、小久保が出たいっていって
球団がんじゃしょうがないOKって結果になったなら
自由契約が一番いいだろ、選手に取って幸せもなにも
それこそ球団もそこまでしてやる事も無いと思うし
ファンや世論も他の選手もそのほうがまだ納得するだろ

小久保の意思尊重=自由契約で自由に好きな球団と交渉出来る
これで充分球団は配慮してるとは思う

そら金や将来的な安泰なら小久保に取っちゃありがたいとは「思うけど

664 :代打名無し:03/11/14 18:34 ID:wUzblRRk
>>647
福岡事業なんか倒産寸前のダイエー(親会社)じゃ
建て直し無理だよ。
現実を見てね。
親会社から広告費が来ないと根本がなりたたない

665 :代打名無し:03/11/14 18:35 ID:Pb2B8J7c
>>651
ダイエーの選手は他球団の選手と比べて特別にどんな扱い受けてるわけ?

今回の旅行のパーティーは財界関係(=スポンサー)も参加するはずだった。
球団やドームの営業担当者の顔丸潰れじゃん。
高塚だけじゃなく、現場の社員のことも考えたらそういう事言えるはずがないよ。



666 :代打名無し:03/11/14 18:37 ID:Pb2B8J7c
>>660
選手じゃないけど山田の親父が文春で暴露してたな。

667 :代打名無し:03/11/14 18:40 ID:nVFCCHFJ
>>665
だから、そういう風になってしまったのは高塚の責任だね


668 :代打名無し:03/11/14 18:41 ID:qqrrM3S3
>>665
高塚さんの芸者扱い
(シーズン中から)
球団社長が知人(関係ない)とベンチにいたりと
好き勝手やってるしね。


669 :代打名無し:03/11/14 18:43 ID:2CjLrXlw
>>665
さんざんガイシュツだと思うけど、読んでないの?

670 :代打名無し:03/11/14 18:43 ID:01JvTIex
>>665 それって選手はホストしろよって言いたいの?



671 :代打名無し:03/11/14 18:44 ID:Pb2B8J7c
>>688
第三者をベンチに入れたことが本当ならアグリーメント違反だろ?
スパイ事件以来スコアラーも駄目なのに。



672 :代打名無し:03/11/14 18:46 ID:nVFCCHFJ
高塚の好き勝手(会社の為になることも単なる個人の都合も)
をある程度許してやってたのに、選手の気持ちはまるで無視
それでも、ガンガッテ優勝していた末に待っていたものはこれ

誰でもキレないか?
選手がやってらんねーよって気持ちになる事に無理は全くないと思うが


673 :代打名無し:03/11/14 18:49 ID:Pb2B8J7c
>>669
あの記事が本当だとしても頻度が分からないからね。
それとタニマチがいるのはダイエーだけじゃないし、特別なことでもない。

>>670
巨人なんかでも財界人とのパーティーに選手が参加するのはあることだし、
それが旅行先か否かってことだと思う。


674 :代打名無し:03/11/14 18:50 ID:k/9t/6EM
>小久保が保身の為にそんなことをするヤシとは思えないから

脱税はするけどな。

675 :代打名無し:03/11/14 18:50 ID:vWAN2iqc
小久保は選手生命をナベツネに握られてるから何も言えないし、
巨人にいけて喜んでますって姿勢でなきゃいけない。

676 :代打名無し:03/11/14 18:51 ID:Pb2B8J7c
>>667
ダイエー本社や球団の財務状況が逼迫してるのは高塚やドームの社員の責任
じゃあるまい。
他の球団の営業より厳しい活動を強いられてると思うぞ。




677 :代打名無し:03/11/14 18:52 ID:zDs2ftct
>>673
本当だよ
よくベンチで見かけるよ
和田・杉内から試合後高塚さんベンチでウイニングボールもらってたよ

678 :代打名無し:03/11/14 18:53 ID:vWAN2iqc
>>673
>>573の要望がそれらを完全に裏付けている。
こんな要望が出てくること自体、それらが我慢の出来ないほどの頻度で
行われているということ。

679 :代打名無し:03/11/14 18:53 ID:Pb2B8J7c
>>677
球団社長なら問題ないんじゃないの?


680 :代打名無し:03/11/14 18:55 ID:nVFCCHFJ
>>676
だから、選手が社員を悲しませるのはだよ
担当営業の顔がつぶれるのも、選手をそんな状態にさせた社長の責任でしょうが
する必要もないことを今までは選手の厚意に甘えていたのに
そんな気もなくさせたのは社長の責任だろ?(誰が実質悪いのかは別として)

681 :代打名無し:03/11/14 18:55 ID:vuJ0WsBJ
>663
ドライにビジネスに徹するならその通りなんだが、問題は年俸だろ?
自由契約なら間違いなく足元を見られてヘタすりゃ半額以下になってしまう。
小久保はそれじゃ困ると考えてたはず。

巨人と話をつけたのは中内の方だという説が多いが、香具師にとっては
小久保は青学の後輩だしそういう温情でとりなしたと思う。
自由契約でも良かったんだが、大事な後輩だし年俸激減では辛かろうってことで
わざわざそうしたんじゃないの?

682 :代打名無し:03/11/14 18:56 ID:Pb2B8J7c
>>678
第三者のベンチの乱入っていうのが試合中のことなら野球機構が罰するべきだね。
試合前なら他の球団でもあることだよ。

683 :代打名無し:03/11/14 18:57 ID:vWAN2iqc
>>682
他球団がどうであろうと、そういうことが選手の我慢の出来ないところまで
来てるってのが問題なんだよ。

684 :代打名無し:03/11/14 18:58 ID:Zp1ZBumX
私が思うには、小久保選手は真実を話したくても今は話せないのではないかと。
もしも洗いざらい真実をぶちまけたとしたら、中内氏、高塚氏のみならず、某在京セリーグのわがままオーナーやひいては球界全体に波及する大問題になるのではないでしょうか。
コミッショナーも口をつぐみ、パリーグ会長も全く何も言わない。どう見ても変でしょう。
小久保選手が事実をぶちまけるとしたら野球をやめ、しかも解説者やコーチの道も捨てる覚悟で言うしかないと思います。
だから、火元である球団の方を追及すべきだと思います。

685 :代打名無し:03/11/14 18:59 ID:nVFCCHFJ
正しい間違ってるとかやるべきやらざるべきとかよりも

ここまで選手の士気低下させる社長は社長としてどうなのかと?


686 :代打名無し:03/11/14 18:59 ID:vWAN2iqc
>>684
小久保がしゃべるとナベツネまで波及して小久保どころか球団が吹っ飛ぶ可能性がある。
しゃべれるわけない。

687 :代打名無し:03/11/14 18:59 ID:xTSP+MeU
>>681
そんな素晴らしい恩情があるなら試合中にした怪我にたいしても
もう少し配慮あってもいいだろ・・

688 :代打名無し:03/11/14 19:01 ID:Pb2B8J7c
>>683
それは高塚にいろいろツッコム事に対しての一つとして上がったんじゃないかな。
実は瑣末なことだけど、とりあえず言っとけみたいな。
鳥越なんか中日に居たから分かると思うが。


689 :代打名無し:03/11/14 19:02 ID:WO1Pg69u
どうしても小久保を悲劇のヒーローに仕立てあげないと気がすまないのか。
そこまでしなくても高塚を叩くことはいくらでもできるのに。

690 :代打名無し:03/11/14 19:03 ID:Pb2B8J7c
>>684
小久保は自分の希望が通ったんだし、言うわけないよ。
「数年前から環境を変えたかった」っていうのは小久保自身が言ってるし。

691 :代打名無し:03/11/14 19:03 ID:nVFCCHFJ
>>689
( ゚Д゚)ポカーン

692 :代打名無し:03/11/14 19:03 ID:xTSP+MeU
>>686
ただでさえ所かまわずおおっぴらに1リーグだの
パリーグは云々だの
ダイエーの身売り問題にまでリーグ参加資格まで持ち出して
色々言ってくるような香具師だしな・・ナベツネ
変な事言えば間違いなくダイエー球団になんかあるだろうな・・

それと今回の無償トレードいくら監督を退いたとは言え未だ阪神で
なにやら知らん役職ついてる星野すらあんまし強いコメントしてないんだよね
巨人の無茶な補強には毎度毎度噛み付いてるのに・・今回だけ

693 :代打名無し:03/11/14 19:04 ID:01JvTIex
>>690
本当のところはわからないよね。


694 :代打名無し:03/11/14 19:05 ID:nVFCCHFJ
>>690
小久保が口にしたのは「決まった事なので頑張ります」だけ
結局それ以外は何もかも、高塚の口から出た事のみ

695 :代打名無し:03/11/14 19:06 ID:wMi/YxFT
>>692
星野があんまり叩かないとこ見ると
球団の身売り問題もからんでるのかな


696 :代打名無し:03/11/14 19:06 ID:vWAN2iqc
>>688
>>624-625がそれらがほぼ確実にしてる。
大体とりあえず程度のことならこういうときに出てこない。

697 :代打名無し:03/11/14 19:06 ID:01JvTIex
>>690 あと>>444の冒頭付近も読んでほしいな。


698 :代打名無し:03/11/14 19:07 ID:nbBJ4Xj/
>>664
そうでもないけどな。
バブル時期に球場を建設したので苦しいのは事実だが、
かなり収支のバランスを健全に持っていっている。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/daie/daie-news2/daie-2news1114a.htm

699 :代打名無し:03/11/14 19:08 ID:vWAN2iqc
>>689
だれが小久保をヒーローにしてるんだ?


700 :代打名無し:03/11/14 19:10 ID:vWAN2iqc
>>690
ダイエー一筋だったのに環境変えたくなったのなら、その原因があるだろ。


701 :代打名無し:03/11/14 19:13 ID:Pb2B8J7c
>>694
http://www.asahi.com/sports/update/1103/130.html

ここ1、2年、環境を変えたい気持ちはずっとあった。
年齢的なこともあるが、けがをしてリニューアルした
自分で、挑戦したい気持ちがあった。
今季はチームに貢献していないが、ダイエーを出る
なら今しかないと思った。

って言ってるぞ。


702 :代打名無し:03/11/14 19:15 ID:Pb2B8J7c
>>700
ローズも生涯近鉄宣言をしてたけどな。

微妙な時期に巨人移籍を匂わせるコメントするわけないよ。

703 :代打名無し:03/11/14 19:16 ID:nVFCCHFJ
>>701
見えないけど

704 :代打名無し:03/11/14 19:17 ID:J1Es6+cG
>>698
毎年勝たないと経営が安定しないという事実
コロニーは投資価値あげて転売するでしょうし
コロニーは球団の保有先を探すでしょう。





705 :代打名無し:03/11/14 19:19 ID:01JvTIex
>>702 「エッ?何ソレ」



706 :代打名無し:03/11/14 19:23 ID:2CjLrXlw
小久保も高塚も何も言わないからいろんな憶測が飛んでる。
とりあえず選手会から要求されてるんだから高塚は選手たちにはきちんと説明するべき。

707 :代打名無し:03/11/14 19:33 ID:nbBJ4Xj/
>>704
>毎年勝たないと経営が安定しないという事実
日本シリーズ出場効果よりも、ホテルとの相乗効果の方が大きいよ。
まぁ、弱いチームになればそういう戦略すら崩れるのは事実だが・・・
>コロニーは投資価値あげて転売するでしょうし
こんな根拠の希薄な話を、簡単に信用しないほうがいいよ、
どこかが今以上の金額で買うのなら、今回の入札に参加しているはずだよ。
基本的には小口で収益連動で配当を出すために買っているんだから。
>コロニーは球団の保有先を探すでしょう。
で、球団はとりあえずダイエーの債権者の貴重な財産だから、
コロニーが独断で探すとかも有り得ない話。

708 :代打名無し:03/11/14 19:37 ID:VlRiP9kB
スカパー、朝日ニュースターにて今夜8時「ニュースの深層」に
高塚社長がゲスト出演!(21:00、24:00に再放送有り)

709 :代打名無し:03/11/14 19:41 ID:OdXU0Msx
やっぱり結局は小久保のわがまがこの件の原因だったのでは?
これに高塚のアホ行動に対する選手たちの怒りが加わった感じ
結局2人が悪いような気がする。
その間で中内がむみくちゃにされてる感じ。
中内はそんな能力ないから踊らされてるって感じ。
違う?

710 :代打名無し:03/11/14 19:41 ID:DAK+tTK+
しかし聞き手が週刊ダイヤモンド編集長だから、野球の話はあまり聞けなさそう。

711 :代打名無し:03/11/14 19:43 ID:OdXU0Msx
どっちにしても高塚のしょーもない行動(ラマンのハイタッチとか)はゼッタイにやめさせなあかん!
小久保は戻ってこん!あきらめよう!巨人のユニフォーム着た小久保なんて嫌い。

712 :代打名無し:03/11/14 19:44 ID:DB1me/sP
>>699
>>684,>>686
球界崩壊を避けるために言いたいことも言えずに巨人でがんばる小久保って図式にしたいやつもいるみたいだが。

713 :代打名無し:03/11/14 19:51 ID:7P1I2+fO
高塚はあの「人間性は最悪」ヒロオカが球団社長になるとこうする、という見本やな。
つうか、95年シーズンオフ〜96年のロッテも今のダイエーのような感じだった。
・気に入らない者を粛清→ボビー・バレンタイン解任
・イエスマンばかりで周りを固める→「リモコン」江尻亮監督就任
・選手に逃げられる→フランコ退団
・選手に総スカンくらう→みんなやる気なし、伊良部、初芝、ヒルマン等主力が反旗

あとは
・自身の追放
が残されているわけだが(w

七社会も福銀が「高塚退陣」に動いたとの記事があることを考えると、他(九電、西部ガス、九電工、西銀等)も追従しそうだな。
「勝ったら」セールどころじゃないぞ。博多のファンをなめるなよ。


714 :代打名無し:03/11/14 19:56 ID:FmwrbUvX
>586
>決して軽くはない怪我を抱えながら、シーズンの大半を大過
>無く過せた主力が何人も居たって事は、それをケアする側の
>人員及び実力が十分備わっていたという事なのでは?

おまえダイエーの戦力状況把握してるか?
特にファーム。一軍もあれだけど

715 :代打名無し:03/11/14 19:59 ID:FmwrbUvX
>622 南海ホークスからの激烈ファンなんだろう。選手より球団命

716 :代打名無し:03/11/14 20:05 ID:2d0jdTtv
俺が問題だと思ってるのは、何故球団と選手会間の問題が、
両者の膝を突き詰めあった話し合いをする前にマスコミに
漏れて面白おかしく書かれるかって事なんだよ。

1.小久保と球団間にあった問題は選手会とは切り離すべき。
2.選手会と球団間の問題は両者で話し合った結果を公表すべき。

特に2の問題。ファン、これからプロに進むだろう将来有望な
野球選手に対し、何故己自身の所属球団の評判を悪化させて
収入と将来的な戦力の低下を招こうとするのか。
どちらも環境悪化を促し、自らの首を絞めるだけだ。
選手会長たる存在が、これらの事も理解出来ずに率先して
マスコミに格好のネタを提供する姿勢が甚だ疑問だ。
成績優秀で引く手数多の自分は行き先があるかも知れないが、
地道に努力している他の選手や裏方の将来はどうなる?
感情的になってぎゃあぎゃあ騒ぐ前に、もっと大人の対応って
ものがあるだろ。

小久保と球団はこれ以上憶測が憶測を呼ぶ事には反対だろ。
それで敢えて真相を有耶無耶にしている感がある。
お互い納得の上の事なんだから、今度は選手会が納得出来る
話し合いを球団と交わせば良い。
この状況でマスコミは騒いで良い事なんてひとつも無い。

717 :代打名無し:03/11/14 20:11 ID:SjwgUQBj
>>716
選手会長は球団のイエスマンで文句の一つも言ってはいけないと・・

718 :代打名無し:03/11/14 20:11 ID:FmwrbUvX
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
もしかして祭りに乗り遅れてしまった・・・・?
せっかく頑張って読んだのにもう終わりかよ!

>1.小久保と球団間にあった問題は選手会とは切り離すべき。
何で?むしろ「選手会が」考える問題じゃん

>2.選手会と球団間の問題は両者で話し合った結果を公表すべき。
球団が徹底的に選手会との話し合いから逃げ回ったからだろ。
選手はマスコミを通してしか球団の真理を知る方法がなかった。

>この状況でマスコミは騒いで良い事なんてひとつも無い。
あるよ。野球がオフの間、ドラフトまでの紙面が埋められるじゃん。

それから>716の言い分は、現在から過去を振り返ってのもので、
突然発表された小久保譲渡の報で混乱した中で、そんな冷静な判断できるわけないじゃん

719 :代打名無し:03/11/14 20:11 ID:1OzKtteK
>>707
一点だけ追加
コロニーと銀行団と一緒にという意味もある。
銀行団自体、球団売却に動いてるからなくもない。
親会社のダイエー自体2004年の売上で処理を考えると思う。
フロント・親会社がこんななら早くこのチームから選手はでたいだろうね。

720 :代打名無し:03/11/14 20:14 ID:2d0jdTtv
>>717
マスコミに公表する前にちゃんとした場を設けて、選手会と球団で
お互いの見解を話し合い、その結果を実行しろって事を言ってんだ。
その結果が旅行だろうが試合のボイコットだろうが何でも構わん。
両者がそこまで腹を割った話し合いをした結果ならな。

誰がイエスマンになれなんぞ書いてる?アホはここから去れ、ったく


721 :代打名無し:03/11/14 20:19 ID:SjwgUQBj
>>720
ちゃんとした場も糞も一回中内オーナーが選手に説明にしたろ
そこで選手側が納得するような説明がなされなかったから
選手側もボイコットとかの手段に出たんだろ・・

722 :代打名無し:03/11/14 20:19 ID:FmwrbUvX
>マスコミに公表する前にちゃんとした場を設けて、選手会と球団で
>お互いの見解を話し合い、その結果を実行しろって事を言ってんだ。

んな用意周到なことできるんだったら、最初からこんな事態になってないよ。
フロントの馬鹿さ加減を、いい加減理解しろ。
何年、何回裏切られたら分かるんだ・・・ったく

723 :代打名無し:03/11/14 20:21 ID:pkwkUyBW
詰まるところ、
ホークス球団としては支配下選手に対しては、
『親会社が会社再建中の球団なので、君たちもそこの所を
 良く理解して、一般的にプロ野球選手若しくは世間が思っ
 いる様な報酬を期待するんぢゃなくて、ちゃんと自分の
 グッズの売れ行きとか、自分の出場した日の観客数とか
 を気にし、赤字球団の支配下選手なら赤字球団の支配下選手
 らしい報酬を希望し、尚且つ、再建中の親会社
 (優勝セール又は感謝セールでの大幅売上増)
 のために少しでも身を粉にして頑張りなさい。』
と言ってるんでしょうね!

こんなことまで、いわれて選手もいたくないだろうね。
早く親会社が身売りした方が選手は大喜びだろうね。
まるで、野球環境は社会主義だね。

724 :代打名無し:03/11/14 20:25 ID:2d0jdTtv
>>721
だ か ら
小久保の放出と選手会の問題は切り離せと書いてあるだろ。
何故いち個人の放出と選手会全体の問題が繋がるんだよ?
お互い納得の上での移籍に選手会がケチを付ける必要は
無いだろ。


725 :代打名無し:03/11/14 20:28 ID:2d0jdTtv
お前らあれか?自分の職場で皆に慕われている先輩、
かつ労組の執行委員が理由も明かさずに退職したら、
その事で会社に異議申し立てでもするのか?


726 :代打名無し:03/11/14 20:31 ID:FmwrbUvX
>723
その球団の言い分は悪くはないと思うよ。理屈としては悪くはない。

でもな、そういうことを言う前に
ホークス四天王とかDQNなことぬかしてないで、
全員公平に年俸査定しろと。
「期待」で新人に年俸上げるんじゃなく
「結果」に対して上げてやれと。

結果のでてないドラフト有望株に裏金何億もつぎ込む前に、
そのドラフト有望株を入団後に支えるスタッフ増やせと。
ベンチ裏に関係ない女連れ込んで、それで
ダイエーの業績が上がるのかと。

理屈を説く前に自分たちの理屈がおかしいことに、
なぜ気づかんのかと・・・・

727 :代打名無し:03/11/14 20:34 ID:FmwrbUvX
>724
>何故いち個人の放出と選手会全体の問題が繋がるんだよ?
選手個人が事業主、という立場はどの選手も変わらないから。
個人事業主たちのおのおのの権利を纏めて、
雇い主に上訴するのが選手会じゃないの?

>725 本人に聞いて、その人が何も言わなかったら会社に聞く。
会社が教えてくれればそれでおしまい。
教えてくれなかったら、次は自分がやめさせられるかもしれないから、
何度でも真実を知りたいという。

728 :代打名無し:03/11/14 20:34 ID:66XaDEdB
社内でも、高塚社長の批判は絶えることがありません。
社長が言ったことは絶対で、反論すると左遷されることがあるし、重要なポストから平気で外す。
自分の秘書も社内で可愛い娘を探して、契約社員から突然社員に昇格させた。秘書の娘も、周囲から孤立してかわいそうだった。
セクハラも有名な話。
高塚さんが社長になってから、大勢の前で胸をわしづかみにされた女性社員は、上司から「我慢してくれ」と言われて退職していった。盛岡ではもっとひどかった。
部長クラスの人もみんな同じ、仕事で実績を上げるよりも、盛岡から戻る社長を何回空港へ迎えに行ったかが評価される。だから社員も、お客様よりも、社長のほうを向いて仕事している。
現本部長は、完全にそう。ゴマすり上手が世にはばかる、仕事が出来るけど、高塚さんと会わない人は飛ばされる。社員の誰に聞いても、現本部長が仕事が出来ると言う人はいないハズ。

小久保も同じだった。
高塚さんの非常識ぶりに対して、選手会として改善要求をしていた。試合中に選手にサインを強要したり、
試合開始直前のベンチに自分の知人を入れて、選手と写真を取らせたり、球団を私物化していた。
選手たちは、史上最低のフロントと評価していた。監督とオーナーの人望と根元さんの作ったスタッフたちが、その不満を何とか抑え込んでいた。
高塚さんは、小久保が邪魔だったんだ。自分の言うとおりにならない人は、飛ばしてきた。だから今回も小久保を飛ばしたんだと思う。
社長と社長派の人がフロントから前面退団しないと、
チームがバラバラになる。優勝旅行に同行する社員も、社長にゴマすった人たちばかり、現場で汗をかいて働いている球団職員は招かれていない。


729 :代打名無し:03/11/14 20:35 ID:EjqPsFZA
なんで一般企業とプロ野球の球団を同列に考えたがる人がいるかなー。
選手は球団と契約で結びついてる個人事業主でしょ。

730 :代打名無し:03/11/14 20:35 ID:SjwgUQBj
>>724
いや、だから本当に納得の上だったのかとかその辺含めて
選手会がわが説明を求めてるんだろ・・
切り離せも糞も選手会ってか選手に取っては明日は我が身な話なんだから
しかも相手がこれまでクリーンな球団社長ならいいけど色々と言われてる
香具師な上に放出した先が球団身売り問題まで口出してきてるナベツネ
それで、不信感が選手から挙がらないわけないだろ・・
真実を詳細までちゃんと聞くまで切り離せってほうが無茶な話だ
その上で問題無いなら納得も出来るだろ

731 :代打名無し:03/11/14 20:38 ID:FmwrbUvX
>729 俺も含めて一般人は、会社のことしかわかんないからじゃないかな

732 :代打名無し:03/11/14 20:40 ID:EjqPsFZA
>>731
だよね。漏れも会社組織の中にしかいたことないから会社のことしかわかんないよ。
そうだったら余計にわからないことをわかった風に語るのはどうかと・・・

733 :代打名無し:03/11/14 20:41 ID:ze4uzS5g
まあでも小久保と親しい主軸の連中は渦中の小久保が何も語らないことで
ある程度想像つきそうだけどな。

734 :代打名無し:03/11/14 20:41 ID:p9Q7u8lL
高塚がベンチに愛人たちや球団に関係無い人物を入れて、ハイタッチに参加
させたって記事は納得行かない。
スカパーでここ数年ホームゲームも全試合最後まで観てるが、試合終了後
ベンチに入って選手と握手してるのは、中内正オーナー・佐藤球団本部長
時々高塚社長・中内功氏(年に数回だけど)以外にはいない。
(佐藤本部長の前は、狭間営業部長だった)
他の人は全部球団の職員で顔もはっきり判ってるから。
スポニチや西日本スポーツの記者(元番記者であって、今担当している
わけじゃないから、自分のように全試合最後の最後まで自分の目で見て
いたとは考えられない。
ただ試合前のフィールドに、誰を入れてるかは分からない。

それと去年の西スポの記事で、試合中に球団の職員と関係無い人物たちを
ベンチ裏に入れて、選手たちにサインなど強要した狭間営業部長の名前が
載っていた。
もしかするとこう言う他の人物のエピソードも総て、高塚社長の話になってる
のかな?



735 :代打名無し:03/11/14 20:41 ID:FmwrbUvX
>728 長いけど全部既出。

で、2d0jdTtvの言う、
「小久保の放出と選手会の問題は切り離せ」が、
何度説明されても俺には納得できないんだが。


736 :代打名無し:03/11/14 20:44 ID:dnW3SbFd
今年、高塚が和田と杉内から試合後ベンチでボールもらってた
のは見たけどな

737 :代打名無し:03/11/14 20:44 ID:EjqPsFZA
>>734
そんなところまでよく見てるね。感心する。

738 :代打名無し:03/11/14 20:49 ID:9J15ZLzs
小久保が充分な説明をしないことに対して
選手会は小久保に対して何も言わないのか?

739 :代打名無し:03/11/14 20:51 ID:GlBF6D0W
誰か、高塚の自宅住所を知ってる奴いたらここに晒せ!

740 :代打名無し:03/11/14 20:51 ID:FmwrbUvX
>734 ついて人物に詳しいですね。フロントの方ですか?

>738 何か不満そうなこと言ってたけど、
当の選手にしてみれば、フロントと小久保と、どっちにより不満を持つかは明白だろう。

俺も小久保はこの際、言いたいことははっきり言うべきだと思うけどな。

741 :代打名無し:03/11/14 20:52 ID:9J15ZLzs
>>740
明白か?

742 :代打名無し:03/11/14 20:52 ID:SjwgUQBj
>>738
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031113/20031113-00000023-ykf-spo.html
一応こんな記事も・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20031112_10.htm
でもこちらではこう・・


743 :代打名無し:03/11/14 20:53 ID:2d0jdTtv
>>730
いち選手の契約の問題に、何故選手会が首を突っ込む必要があるの?
契約不履行があったなら当事者が訴訟でも起こせばいい訳であって、
選手会がそれに関わる必要は無い。それこそ個人事業主なんだから、
個人的な不満や問題は個人的な方法で解決すれば宜しい。

高塚の言動で選手全体が迷惑を被っているなら、その事は選手会で
当然問題にすべき。だが、マスコミを利用して煽るのは前述した様に
双方にとってメリットは何も無い。同じ旅行ボイコットするにしても、
話し合った末に選手会が出した結論を球団側が飲んだのであれば、
双方がメリットとデメリットを算段した末での結果だから致し方無い。

日頃は何も事を起こさず、いきなりケツを捲くる行為でマスコミを煽り、
窮地に陥った球団から回答を求めるなんて事は脅迫と変わらないし、
お互いがシコリを残し、ファンも将来の戦力も失う結果にしかならん。


744 :代打名無し:03/11/14 20:56 ID:EjqPsFZA
このままで十分戦力もファンも失ってる気もするがな。


745 :代打名無し:03/11/14 21:01 ID:FmwrbUvX
>いち選手の契約の問題に、何故選手会が首を突っ込む必要があるの?
>契約不履行があったなら当事者が訴訟でも起こせばいい訳であって、
>選手会がそれに関わる必要は無い。それこそ個人事業主なんだから、
>個人的な不満や問題は個人的な方法で解決すれば宜しい。

そんな糞面倒な事、一人でやるよりみんなでやったほうが楽に決まってるだろ。
個人事業主の相互扶助組織がすなわち選手会なんだろ。

だいたい個人事業主個人事業主個人事業主うるさいよ。
そこまで執着するってことは、君は個人事業主なのかい?
それなら個人事業主同士で話し合いなさい。
ここは個人事業主メインの掲示板じゃないと思うよ。

746 :代打名無し:03/11/14 21:03 ID:2d0jdTtv
>>745
個人事業主と騒いでるのは、寧ろ俺の考えに反対してる連中だぞ。
俺は寧ろ企業の組合の話をネタに例を挙げている方なんだがなw

あんたに言っとくが、流れをよく読めw


747 :代打名無し:03/11/14 21:04 ID:FmwrbUvX
>746 お前こそ人のレスよく読めw

748 :代打名無し:03/11/14 21:05 ID:9J15ZLzs
>>745
小久保自身が不満を感じて選手会に圧力を頼んだんなら、その通りだが。


当の本人は笑顔での入団会見だからなあ。

749 :代打名無し:03/11/14 21:12 ID:EjqPsFZA
あの笑顔の裏に何があるかは当事者しかわかんないけどね。

750 :代打名無し:03/11/14 21:16 ID:7P1I2+fO
ベンチに関係のない女を連れ込むなんて、社長好きだねえ〜。

つうことで、24日の著名あんど抗議の集いで、以下のボードかダンマクを出してくれ。

 「社長と愛人と野球の町 中洲」
 「ホークスベンチは中州の飲み屋じゃねえゴルァ!」

関係ないが、柏レイソル対FC東京で、柏側から「お約束」でこんなダンマクがいつも出るよ。
 「サッカーの町 歌舞伎町」
尤も、あちらは「金町ダービー」というダンマクネタ合戦がメインのダービーで出たダンマクだけど。


751 :代打名無し:03/11/14 21:28 ID:nVFCCHFJ
>>725
退職じゃなくて、人事異動だろ
そして、先輩が理由に関しては口を閉ざす
会社は会社に都合の良い事ばかりを一方的に流すのみ
選手に対しての説明もなし
人事異動に対して、同じプロジェクトに関わっているヤシらに
会社側から何の説明もなしだったら、納得できる説明を求めるだろ
先輩だけの問題じゃなくて、自分たちの問題も含んでるんだよ

752 :代打名無し:03/11/14 21:30 ID:SjwgUQBj
>>743
いち選手というがその選手ってのが小久保だからな、ただのいち選手とはわけが違う
生え抜きのダイエーの軸で松中等のコメント見る限り人望もある将来の幹部候補だろ
それが選手側どころか端から見れば誰でもちょっと???がつくような
ちょっと予想も出来ないような無償トレードなんて事にった、これに選手が疑問を抱かないわけないし
大体からしてこの問題は選手会ってか他選手に大いに関係ありだろ・・
小久保はチームとしてみて実績も精神的柱としても戦力なんだから
それを端から見て意味不明に捨てられた日には現場はたまらんだろ

>同じ旅行ボイコットするにしても、
>話し合った末に選手会が出した結論を球団側が飲んだのであれば、
>双方がメリットとデメリットを算段した末での結果だから致し方無い。

これに関しても中内オーナーから選手に説明があってその上で
選手側が納得がいかないって結論が出たわけでいきなり言い出したわけでおない
そしてその選手側が出した結論がボイコットで
むしろとてもV旅行って雰囲気でもない選手にとっては行くメリット自体が見当たらないだろ

>日頃は何も事を起こさず、

この行動をあなたの言うようにマスコミ等を煽らずやってたのが前選手会長だった小久保では?・・
後マスコミを煽るなと言ってもいきなり小久保無償トレードって
事が起こった時点でもう既に内密に何かしようってのが無理だろ・・
後マスコミ煽りって言ってるがマスコミ自体がこの問題を煽ってるかも
しれないが選手としてみりゃ単に率直な感想だろむしろ本音を言ってるんだしいいじゃん

>お互いがシコリを残し、ファンも将来の戦力も失う結果にしかならん。

これなんて既に今回のトレードが起こってオーナー等から未だ
誰もが納得いく真実が語られてない時点で無理だろ・・
ファンも将来の戦力も既に失いかけてるだろ
むしろ選手会が動かなくてもこれはどのみち失ってるので関係無い

753 :代打名無し:03/11/14 21:34 ID:Re35xvVB
なんかt2dw/2pGがひとりでどんどん話変えてますが

754 :代打名無し:03/11/14 21:35 ID:k/9t/6EM
>そしてその選手側が出した結論がボイコットで

でも、スタッフや若手の中には楽しみにしてた人もいたんだよねえ。
ボイコットが本当に総意だったのか?っていうのも怪しくなってきたから、
松中のやり方もおバカっていう意見も出てるんだと思うけど。

755 :代打名無し:03/11/14 21:36 ID:nVFCCHFJ
>>743
だから後からそのときを振り返ってるからいえるんだよ
普通、元選手会長、レギュラー、チームの要の不可解なトレードについて
選手会はじめ、チームの皆に説明くらいあってもおかしくないだろ?
そして、実際発表があったあとも選手の前から逃げている
明快な説明を求める為に「団体行動」に出るのはおかしな事か?
会社と本人が双方納得しているのだから、文句を言うなというのもおかしい
それこそ、ホテル経営と違って、代わりの作りにくいポジションにいた人間を
いきなり諸事情により飛ばしました、本人納得ずくですって言われても
来年影響をもろにかぶる選手たちには納得できないだろう

働いた事あるのなら、同じプロジェクトで一緒にやってたヤシが
いきなり飛ばされる事の異常性が分かるだろ?
暫定選手会長のつもりでやってきた松中ならなおさら、会社の方から説明もなしじゃ
納得いかないだろ。選手の方から申し入れて説明を求める方が異常で
非常識な事だ

756 :代打名無し:03/11/14 21:37 ID:fAcdSlH0
俺も昔は倒産寸前企業にいたけど、会社が潰れそうになると
幹部は意味不明の自称経費削減をしたり
最後の最後までテメエの権利権力行使と可能な限りの散財(着服)
をしようとするんだよね。ムシャぶりつきは強烈。
経費削減対象物&セクハラ要員が物言って、馬鹿塚は驚いたことだろうな。


757 :代打名無し:03/11/14 21:39 ID:Re35xvVB
再掲

激震ダイエー(スポニチ西部)
@>>444
A>>465
B>>445
C>>446
D>>448

758 :代打名無し:03/11/14 21:40 ID:Re35xvVB
再掲

激震ダイエー(スポニチ西部)
E>>209
F>>233
G>>302
H>>339
I>>472

759 :代打名無し:03/11/14 21:41 ID:SjwgUQBj
>>754
ま、だから一応は球団側の香具師含めて条件付きで
旅行参加って事になったってとこか
その条件に関しては記事になってるのを見る限りでは
一応選手側から見れば総意になりそうな条件だったけど

760 :代打名無し:03/11/14 21:56 ID:nVFCCHFJ
球団社長として、やりたい事があるんだったら
好きにやりゃーいいと思うよ

しかし、本当に有能だったら
もっとうまい手を使えよな
誰もが納得する言い訳や、方法なんていくらでも考え付くじゃん
「会社のために悪者になってもいい」ってカッコつけるんだったら
金のために小久保を出しましたって嘘でもいいから堂々としてればいい
ダイエーが苦しいのは皆わかってるんだから同情もされるだろう
選手のプライド傷つけたくないとか、小久保のためになんていいつつ
その実保身の弁明ばかりあちこちばら撒いているから信用されないんだよ

逃げ回ってれば世論がおさまるってのに味をしめたんだろうが
だとしたら、身の程知らずのバカにもほどがある

761 :代打名無し:03/11/14 21:57 ID:p9Q7u8lL
>>740
ホークスファンなら、過去のホークスイヤーズブック持って無い?
そこに球団の全職員とスタッフの写真が載ってるから。
それを毎年見てたら、職員や幹部の顔も名前も判るでしょう。
スコアラーも過去に比べて、人数が減ってるんじゃ無くて若返って
ることも判るよ。

762 :代打名無し:03/11/14 21:59 ID:z+fA82Ss

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763 :代打名無し:03/11/14 22:01 ID:p9Q7u8lL
>>761訂正
スコアラーじゃなくてスカウトでした。

764 :代打名無し:03/11/14 22:04 ID:Xt6IqH0Z
若くて安いからって、何でもかんでも
人間入れ替えられたらたまらんなあ・・・
スポーツのスタッフってもっとデリケートに選ぶものでは?

765 :代打名無し:03/11/14 22:10 ID:Xt6IqH0Z
入れ替えるなら入れ替えるで
それなりにやはりデリケートな対応がなんじゃないかなあ
「金がないから切る!」のみの態度だったら
違う方向性に向かう必要のある選手は反発するのはわかるだろうに

766 :代打名無し:03/11/14 22:10 ID:FmwrbUvX
>761 若返った方がいいのは選手と打撃投手とか現場でボール拾ったりするスタッフ。
スカウトが若返ってどうするんだよ・・・・_| ̄|○
若い方が給料安いってか。

そういえば去年、あまりに怪我が多くて、
それはベテラントレーナーを切って若いのにしたからで、
選手たちはトレーナーに不審を抱いて身体を触らせなかった
という記事を読んだ。

767 :代打名無し:03/11/14 22:16 ID:7P1I2+fO
根本の親父さんが生きていたらなあ.......

そう考えると根本さんがいなくなった後の西武は、工藤、石毛でゴタゴタがあったもののドラフト人選が小粒になった以外はきちんとしているからある意味羨ましいよ。
そう考えると、残念だが
 堤 >>>>>>>>>> (超えられない壁) >>>>>>>>>>>>>> 高塚

なんだな。


768 :代打名無し:03/11/14 22:19 ID:Xt6IqH0Z
ものすごく根が深くいろんな問題が絡まってるけど
結局一人をプチっと抜いたら、解決するのでは?

いつの時代も貪欲に自分をアピールするヤシって信者が出来やすい
本人が見せたい「高塚像」の方をバッチリ見てしまってるヤシいっぱいいそうだ

769 :代打名無し:03/11/14 22:25 ID:FmwrbUvX
>767
西武とダイエーの差が、どのくらい根が深いかって言うと、

西武を買ったのが、税金払わない金持ちで、
ダイエーを買ったのが浮き沈みのあるスーパー業界だった・・・

ってあたりからかな・・・( ゚Д゚)y-~~

770 :代打名無し:03/11/14 22:27 ID:Xt6IqH0Z
【11/24】ダイエーの納会で球団に何か言うオフ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068816288/


771 :代打名無し:03/11/14 22:29 ID:sbkOU/eR
>>768
その通り。
高塚はいわゆる「詐欺師」の一人だと思った方がいい。
中内功が騙されたのがタカにとっては運の尽き始めだな。

それにしても台湾の試合はイタすぎる。
いくら若手中心とは言え、守備はボロボロ、投手は打たれまくり。
8回で0対8。ホークスのヒットはたった1本。
これが日本一のチームだなんて恥ずかしいよ。
小久保を放出し、井口を米移籍させ、村松に「出ていくならどうぞ」と言う。
そんなチーム編成を進めていくと、
近い将来、こんなチームになることがありありと目に見える。
こんなチームで客が呼べるというのか。
高塚はマジ、何も分かってない。

772 :代打名無し:03/11/14 22:31 ID:U0nVJaGR
ヒット一本ですか・・・2軍今年最下位というのはやっぱりやばいよな

773 :代打名無し:03/11/14 22:38 ID:ocAdkCkg
この騒動の前であっても
村松がFA宣言したら契約はしないことになってたんだから
外野の層を薄くしないことは最低条件なのに
大越、松田と二人も解雇。
フロントにはまったく将来に対する展望も想像力も無いことがわかるな。


774 :代打名無し:03/11/14 22:48 ID:p9Q7u8lL
>>761
若がえったって、前のスカウトの年齢知ってる?
小川さんが下っ端にいなくちゃいけない年齢の高さだったんだよ。
今のスカウトは、小川部長以下永山スカウト他も有能だと思うけど。


775 :代打名無し:03/11/14 22:52 ID:ku6S+/89
>>774
スカウトは有能でも高塚(フロントの体制)や親会社が今のままだと
あんまり将来性と展望はなくなるよな

776 :代打名無し:03/11/14 22:53 ID:ZHNuUUm+
社長はもう優勝しなくていい、と思ってるんだよ。
地元で優勝したし、ダイエーホークスは来年までだし。
だから、そんなDQN社長は逝ってください。
もう福岡にいる資格なし。

777 :代打名無し:03/11/14 22:54 ID:FmwrbUvX
>774 そうか?そんなにいい選手取ってたっけ・・・・

778 :代打名無し:03/11/14 22:56 ID:kOVjyR2A
今の体制で親会社が今のままだとオリックスみたいに優勝時の戦力がボロボロ抜けて、新人にも敬遠されて
じり貧な球団になっていくんだろうな。
一応、新人選手も企業名で選ぶだろうしね

779 :代打名無し:03/11/14 23:02 ID:FmwrbUvX
金が無いだけだったら、
「あんまり給料なくても僕はホークスが好きですから・・・優勝目指して頑張ります!」
とか言ってくれる孝行者がいるかもしれないけど、

フロントが選手をものとしか考えていないと言うことになると、
さすがに・・・・やる気が・・・

780 :771:03/11/14 23:03 ID:sbkOU/eR
プチ訂正。
台湾の試合は、8回の段階でホークスのヒットはたった2本。
このヒットを打ったのは川崎と井口。
この二人以外にレギュラーはいなかった。
うろ覚えだが、捕手田口、一塁中村、二塁井口、三塁瑞季、遊撃川崎。
外野は辻、荒金、陳?
こんなメンツで、台湾選抜に大差で悲惨な負け方をした。
はっきり言って日本の恥だ罠。

小久保と村松と井口が抜けるのはもうほとんど現実。
そしてもし、城島や松中、柴原が今のホークスに愛想を尽かせたら??
誰がこんなチームを見に行くと言うのだ。
高塚の弁解を聞きたい。弁解してくれ。
台湾に日本の恥をさらしたことをどう思う??


781 :代打名無し:03/11/14 23:05 ID:p3TU7PiN
台湾にボロ負けしたのは実力だろ。
例えゴタゴタが有ろうと試合ではそれを見せないのがプロ。

782 :代打名無し:03/11/14 23:08 ID:iM4gTwZ4
そう。これが2軍の実力。この選手層の薄さは問題だ。

783 :代打名無し:03/11/14 23:12 ID:FmwrbUvX
台湾は一応選抜だろ。
2軍が負けるのは当たり前では?

寺原が満塁HRは庇えないけどさ

784 :代打名無し:03/11/14 23:22 ID:dN8UyPbY
ちらっと聞いた話だが。
小久保騒動で球団不信になった選手の間から漏れてきた話を聞いた
フリーのチンピラまがいの記者が、日シリの不正に関して球団を脅
しているらしいな。
まあ、どうせ、ボールをすり替えたとかなんとかで、2つのボール
を比べて「跳ね具合が1.5倍も違う」とかわめいているんだろう。
無視すりゃいいんだがな。「どっちも規格には合っている」と突っ
ぱねればいいだがな。
高塚がこれを無視出来るかが非常に不安だ。

785 :代打名無し:03/11/14 23:25 ID:FmwrbUvX
>784 そんな、2chでさんざんスレの立った妄想が現実になるなんて・・・・


世の中オワットル・・・

786 :代打名無し:03/11/14 23:26 ID:sbkOU/eR
問題は、高塚が選手編成の実権を握ると、
台湾選抜にボロ負けしたお寒いメンバーが、実力はそのままで、
数年後の鷹のレギュラーに収まりかねない、ってことなんだよ。

787 :代打名無し:03/11/14 23:27 ID:E8KKLuoG
つうか、何で選手側もわざわざおおっぴらにして自分の食い扶持減らすような真似をするのかわからん。
思いっきり酷い言い方をさせてもらうと「お前らは芸者なんだから手前らのゴタゴタを客に見せるんじゃねえ!」
としか思えんがな。
なんでわざわざ自分らからファン減らすような真似するかよ・・・(こう書くと又「そういう事態を招いたのは高塚のせいだ」
とか言い出すバカも居るが、それをマッチポンプな煽り屋であるマスコミ連中の餌になるような真似にするな、
ということ。)
少なくとも松中とかの言動はプロのパフォーマーがやる事ではないし、相当株を落としたぞ。

788 :代打名無し:03/11/14 23:30 ID:C/t9oyLa
高塚は相当株落としましたよ。

789 :代打名無し:03/11/14 23:32 ID:FmwrbUvX
>787 どこから突っ込めばいいのか分からんな・・・

とりあえず、それじゃあお前が選手だったらどうする?
このまま泣き寝入りして、黙って来季のために優勝に向けて頑張れる?

790 :代打名無し:03/11/14 23:33 ID:pDle2ZO3
また松中の話ですか

791 :代打名無し:03/11/14 23:37 ID:FmwrbUvX
>790 ま、オフだし、ひまだし・・・

792 :代打名無し:03/11/14 23:44 ID:EKAnGLTH
高塚氏は雲隠れしていたようですが、11月14日午後8時生放送の衛星放送の朝日ニュースターに出演し、小久保選手の件を話していましたが、
プロ野球の主力選手はメジャーとか国内有力人気球団へ行きたがると言って、小久保もそうだったと言いながら、
対談相手の週刊ダイヤモンドの編集長の小久保がホークスを出ていく事にやむを得ない事だったのかとの問いに、
いや困るので中内オーナーが自分が必ず止めるというので、お願いしたが駄目だった。オーナーの責任だ!見たいな自分には責任ない様な言動だった。
松中選手が言っていたような、小久保選手がどうしてホークスを出たい心境になったかは、全く述べていなかった。述べられないんじゃないでしょうか。
又結果論的な言動があった、自分の査定方法が今期のホークスの成績をあげたとさ。ホームランよりヒットの盗塁の査定水準を上げたために成績が上がったと言うような事を言っていた。
笑っちゃうよ!高塚さん。結果論は誰でも言えるよ。そんな査定誰でも出来るぜ。高塚さん、あんたは何処までも卑怯な方ですな!
自分の成績に何でも結びつける方策には天才的な詐欺師の要素がある。

793 :代打名無し:03/11/14 23:45 ID:E8KKLuoG
>>789
自分の成績を上げてチームに貢献すりゃいいんだよ。
別に社長のケ●の穴嘗めろなんて誰も言ってない。
個人事業者なんだろ??高い金払ってもらってるのは誰からだとおもってんだか?
ファンが球場来てグッズ買ってTV見て喜んでくれるから千万以上の年俸得てるんでしょうが。
そのためには何をすればいいのか考えればやるべき事とやってはいけないことの区別くらい容易に
つきそうなもんだけど?

じゃあ逆に聴くがこんなアホーなゴタゴタを外部に好きなように書かされて(先にっいとくけどスポーツ新聞に
限らずマスコミなんぞなんぼでも関係者ででっち上げるクソばっかだ)ファン減らして球団消滅させるような
状況を選手側から招くことが正しいとでも?正直危機感足らなすぎるわ。

794 :代打名無し:03/11/14 23:52 ID:COS0tVbF
>>793
マスコミ不信のあなたは何から情報得てんの?
信頼できるソース源とやら皆に紹介しる
あんたが高塚について知ってることもしょせんはマスコミ介在なんじゃないか?
それとも直の知り合い?

795 :代打名無し:03/11/14 23:53 ID:p4mBs1Ad
で、おまいら来年はどうするよ?
ここまでファンがコケにされて、それでもなお今までと
同様に福岡ドームに足を運ぶんか?
悪いのは高塚はじめフロントお偉方であって選手には罪
はないってか。それもそうだ。でもな、そんなアマちゃんな
ことを言って相変わらずドームに客がいっぱい来たら、
マジで高塚はいつまでも居座るぞ。

ファンとして出来る唯一にしてもっとも効果のある抗議の
手段は観戦ボイコットしかないだろう。観客動員数減少は
危険を伴う諸刃の剣であり、こんなことしたくないのは
山々だが、もうそんなこと言ってられるレベルを超えた
ふざけた話しと思うが。

796 :代打名無し:03/11/14 23:55 ID:gVG42dIw
身売りしたらどうなるんだろう
現実問題ダイエーが球団保有し続けることはもはや無理なわけだが


797 :代打名無し:03/11/14 23:57 ID:COS0tVbF
>>795
考えはあるがここであんたに言う義理はないw

798 :代打名無し:03/11/15 00:02 ID:HiGjrDwA
>自分の成績を上げてチームに貢献すりゃいいんだよ。
で、貢献した挙句どうなるの?
応援するファンのために試合やるのは大事だよね。
でも頑張って優勝したその結果、年俸据え置きだったり、無償で放出されたりってのは
130試合戦った選手に取っちゃ、ファンの声援というプラスをさっぴいても
きつい見返りだなあ・・・。

>ファン減らして球団消滅させるような 状況を選手側から招くことが
>正しいとでも?正直危機感足らなすぎるわ。

危機感が足りてなかったのはお前だ。
何今更わめいてんだよ。
結果論でわめくお前より、小久保は何年も先に危機感感じてたから、
正面きってフロントに文句言って、なんだかんだあってそれが松中まで繋がって、
今回のボイコットになったんだろ。

「いつ、何が始まりだったのか」をもう一度良く考えろ。
マスコミとか選手とか、そんな最近の話してるんじゃないんだよ。

799 :代打名無し:03/11/15 00:07 ID:X4NnFdv7
>でも頑張って優勝したその結果、年俸据え置きだったり、無償で放出されたりってのは

小久保は無償の放出が不満なんか?
ナベツネ傘下に入って非常に嬉しそうだが。

800 :代打名無し:03/11/15 00:09 ID:HiGjrDwA
>799 
この場合は小久保の話をしているんじゃなく、
鷹に残ってる選手たちのことだよ。
今後優勝したら・・・・ってこと

801 :代打名無し:03/11/15 00:21 ID:UrLAaXBc
リストラをして一時業績を上げたように見せるが、実は必要な人間まで
切ってしまい会社を衰退させてしまう。
ってえのは高塚に限らず、今、政財界に蔓延してる
構造改革教の人間達が陥ってる罠だ。
こういう奴らをのさばらせてきたマスゴミ逝ってよし。

802 :代打名無し:03/11/15 00:51 ID:np2DfpPu
夕方暴れてたヤシと一緒だろ、言ってる事が同じ
キャラクター変えてきてたんだな( ´_ゝ`)

803 :802:03/11/15 00:53 ID:np2DfpPu
あ、787の事ね。スポーツ紙信じるなって言っといて情報源が一般紙( ´_ゝ`)

804 :代打名無し:03/11/15 00:54 ID:np2DfpPu
>>801
激しく同意
こんなのに心酔しているアホが多いから驚く
催眠術かけられんな

805 :代打名無し:03/11/15 01:18 ID:HiGjrDwA
>803 と思って俺も相手したw
結局は反論できないんだよな。

でも何度も自分の主張を伝えようとする心意気は(・∀・)イイ!!

806 :代打名無し:03/11/15 01:20 ID:li8xU91L
>>796
球団の累積赤字をダイエー本社が株券に変換して買い取ったので
ダイエー本社の崩壊は、球団の消滅を意味しています。

もし仮に、ダイエー本社が球団を身売りしようとして球団の株券を
売却しようとすると、その金に銀行団が一気に群がって、ダイエーの
追い剥ぎが始まるので絶対にできません。(あまりにもダイエーが
金を返さないもんだから、訴えられてダイエーが敗訴している)

今までに何度も球団と親会社を切り離してプロ野球を救うチャンスが
あったのですが、親会社とともに滅びる道を選んだようです・・・

来期の順位よりダイエーの決算報告と株価に注目です。

807 :憶測だから絶対信じないでね。:03/11/15 01:23 ID:iAlpWEdP
小久保が出ていきたがったのは、
ポスティングシステムを使ってメジャーへ
何度となく球団へ交渉していた。
しかし球団は縦に首を振らず。
しかし、小久保がけがをしてメジャーにすぐいけない状況になり
ホークスは優勝した。高塚チャーーーーンス!

「キミはずっと出たがっていたよね。だから出してあげるよ
でも、メジャーは無理だよね、そりゃそうだよね。
じゃあ行き先は巨人でいいよね。
君にとって最高の環境を選んであげたよ」

・・・自ら出たいと言っていた手前、小久保は断る事出来ず
巨人トレードにうなづくしかない。
そして中内オーナー「出たいというから巨人に行かしてやったのに・・」

事実を並べると確か希望を叶え、出した形になるが
この状況では小久保に感謝の気持ちは生まれない
小久保は記者会見以後、どのインタビューでも
感謝の言葉をいろいろな人の名前をあげて言っているが
希望を叶えたはずのオーナーと社長に対する感謝の言葉は
まだ一言も出していない。

808 :憶測だから絶対信じないでね。:03/11/15 01:26 ID:iAlpWEdP
小久保は無理を通さない人間。
怪我をした自分の身をわきまえて、
選手や球団への償いのためにホークスで頑張るつもりだった
しかし、怪我をして球団に引け目を感じている状態で
上記の話を持ってこられた。
小久保は断れない。

809 :代打名無し:03/11/15 01:29 ID:LtpOjc40
>>806
ダイエー本社なんか正直もうダメじゃん。

810 :代打名無し:03/11/15 01:42 ID:Zdp+VdCu
福岡3事業が初の経常ベース黒字、「日本一」で臨時収入 (03.11.14)

大手スーパー、ダイエーが福岡市で手がけるプロ野球球団、ドーム球場、
ホテルの福岡3事業は、2004年2月期決算で経常利益が初めて
1億円前後の黒字になる見通しとなった。
前期は10億円の経常赤字だったが、過去最高の観客動員に加え
日本シリーズでのチケット販売手数料の“臨時収入”などが寄与した。
今季の球団の公式戦観客数は322万8000人で、
リーグ優勝を逃した2002年を12万人上回って記録を更新した。
球団人気の相乗効果で3事業の合計売上高は前期より15億円多い約360億円、
本業のもうけを示す営業利益も9億円多い約33億円となる見込み。
日本シリーズでは、本拠地・福岡での4試合分のチケット手数料が入ったほか、
Tシャツなどのホークス関連商品や球場での飲食関連も好調だった。
このため、約5億円の増収が上積みされ、営業外の損益を加えた経常段階は
初の黒字を確保できる見通しになった。
福岡事業は約1200億円の借入金を抱えて金利負担が重く、経常赤字が続いていた。
ダイエーは経営再建の一環として、球団を除く球場とホテルを
米投資会社のコロニー・キャピタルに売却する方針で、近く基本契約を結ぶ。

ここに悪口を書き込む人間の大半は、自分でも出来ると思っているんだろうな。
とりあえず頑張った選手には、ちゃんとカネを使ってくれよ。

811 :代打名無し:03/11/15 01:46 ID:G6AdjFmf
主力が減って、今日の台湾戦の時みたいなチームになって
それでもこの利益が上げられたら認めてやるよ

812 :代打名無し:03/11/15 01:47 ID:14IzoWwl
>>810
だから、王さんじゃなくなる再来年以降はどうか
短期的に見てはいいが長期的にはどうか
コストカッターしかできない現状にどうするか
高塚さんの経営じゃ来年までで限界じゃね
親会社から広告費がないのは響くでしょうしね

813 :代打名無し:03/11/15 01:48 ID:np2DfpPu
ここまで選手におんぶに抱っこで
まだあんなに威張ってるのか?マジでバカなんだな

今年のホークスは面白かったなあ・・・
黄金時代を感じさせてワクワクした
試合身に行かんともったいないって思ったもんなあ・・・

で、高塚が何した?

814 :代打名無し:03/11/15 01:51 ID:92Uxd8po
>>813
>で、高塚が何した?

コスト削って、ついでに選手の意欲も削った。w


815 :代打名無し:03/11/15 01:52 ID:eaJDFZ89
(・皿・)σ正解!

816 :代打名無し:03/11/15 01:52 ID:qwb6DIlc
>>810
来年で身売りして高塚は逃げないと
高塚の経営じゃ正直失敗しますよ。
これ以上の選手のコストカッターは危険だしな
産業再生機構も長期的には安定した親会社じゃ成功しないっていってるしな

817 :代打名無し:03/11/15 01:53 ID:np2DfpPu
>>810
おめえが今年の楽しさ思い出させるから
小久保が戻ってきた時のチームを思いワクワクしていた気持ちを
思い出したじゃないか

      ○| ̄|_   ソウゾウシテイタトキハタノシカッタ・・・。

818 :代打名無し:03/11/15 01:54 ID:li8xU91L
>>809
だからこそ球団は、何とかして毎年15億円の赤字をなくそうとしているわけで・・・
今年はダイエー本社が5億円を出すことを約束してくれた。あと10億円。

村松のFA補填金と井口のポスティング補填金で人件費を減らしてなおかつ
収入アップ作戦?と、小久保の無償トレードで支出を減らして、見返りに得た
対巨人オープン戦の増加で得る入場収入。

こうでもしなきゃシーズンを乗り切れない。

>>810
球団の赤字分を支えていたホテルも球場も売っちゃったよ・・・

819 :代打名無し:03/11/15 01:55 ID:np2DfpPu
>>816
元々逃げるの前提の計画だろ?
切って切って切って切って
短期間に業績伸ばして、下りが見える前に
経歴もってサイナラ

820 :代打名無し:03/11/15 01:57 ID:qwb6DIlc
>>819
なら高塚にしても、ダイエー本社にしても来年身売りして逃げないとまずいね。



821 :代打名無し:03/11/15 02:00 ID:7/90PfFq
>>818
それ、やったら自滅もいいとこじゃん。
短期は乗り越えても長期は乗り越えられんジリ貧だな。

822 :FLASH 11/25号 (1/4):03/11/15 02:31 ID:ID+lqN7G
ダイエー高塚球団社長初激白「小久保放出は中内オーナーの溺愛が原因」
前代未聞の無償トレードに選手全員が激怒…渦中の当事者に真相直撃!

 福岡空港で直撃した中内正オーナー(44)は「次がありますので…」と逃げ腰。
福岡市内の練習場にいた小久保裕紀(32)自身も「今は何も話せる状態ではないので…」と沈黙。
王監督でさえ「(フロントには)第2の小久保を出さないでっていうことだけ、それだけですよ」
と困惑気味に語る、小久保の巨人への無償トレード問題。なぜ慰留不能なまでに球団との関係がこじれてしまったのか。
 謎の原因究明をする各スポーツ紙では騒動以降公の場に姿を見せない高塚猛オーナー代行兼球団社長(56)と、小久保の確執が主因とする見方が大勢だ。
 そこで本誌は、"欠席裁判"で諸悪の根源とされる高塚社長本人を直撃、噂の真意を聞いた!


823 :FLASH 11/25号 (2/4):03/11/15 02:35 ID:ID+lqN7G
――ズバリ、無償トレードの理由は?
「→※そもそも、中内オーナーは個人的に小久保を可愛がってるわけですよ。※
で、小久保がメジャーへ行きたいと言って、ポスティングシステムで移籍する内容の書類に、中内オーナーがサインして小久保に渡していたんですね」
――書類の存在自体、初耳ですか?
「僕もまったく知らなかった。いつごろの話? わからないですよ。春先じゃないの。オーナーの口から聞いたのもつい最近ですから。
で、ケガを治療するにあたって外国に行き、そこで(移籍先を)探してこいということになったんだと思う。
が、ポスティングシステムで行くことは難しくなったから、日本シリーズ終了後に小久保が『自由契約にしてくれ』と言っている、と。
それでは球団としては誠意がないから、どこか見つけてあげたらどうですか、と僕はオーナーに言いました」
――国内となれば巨人しかない、と。
「メンツの面でね。中内さんが渡辺オーナーと話をしたんだけど、こちらの希望どおりにはいかなかった。
→※巨人は、球団に払う金と小久保の年俸を合わせて2億しか出せないという。※じゃあ我々は一銭もいらないから小久保に全部あげてくれと(無償トレードに)なった。
→※僕はオーナーを怒りましたよ、なんで無償なんだ、本来は金銭トレードでないとおかしいでしょう、と。でも、オーナーが決めたことだから…※」


824 :FLASH 11/25号 (3/4):03/11/15 02:36 ID:ID+lqN7G
――球団の意向は残留でしたよね。
「当たり前ですよ。→※正式な交渉ではないけど球団から小久保に2億円、複数年でもOKだと提示しているはず。※ただし、2年目の最低額はちょっと少なくして、あとは実力であげればいいんだ、と話したと聞いています。慰留は中内さんに一任したが、止められなかった」
――新聞などは社長の「グッズの売り上げが低い」「価値のない本塁打ばかり」発言が引き金とも言われるが?
「いいですか? 僕が小久保との契約更改の席に着いたのは、一昨年の1度だけで、本人とそんな話は一切していない。→※それは査定会議で出た話を、誰かが(小久保に)チクったんでしょう」※
――小久保選手との確執説には?
「確執ができるほど会ってはいないし、トラブルはないですよ。ただ、1回だけ会った一昨年の契約更改の時に『小久保さんと城島さんはチームの両輪だから、どちらも高く査定したい』とは言いましたけれども…」
――それに対する小久保の反応は?
→※「猛烈に抗議してきましたよ。『城島なんか自分よりずっと下だ』って」※
――では、彼が球団を離れた理由は?
→※「(今年の)年俸が城島より下がってしまうのが彼にとって屈辱だったんじゃないですか。僕はそう思ってます」※


825 :代打名無し:03/11/15 02:37 ID:T/C+vPKE
小久保問題、村松の移籍劇のゴタゴタ、井口はどうなるかわからんが、泥試合展開して、
選手と今年入ってきた新規ファンのヤル気が削がれ、グダグダのシーズンに観客来場数低下、テレビの視聴率も下落、
優勝どころかプレーオフにも出られず、今年なみの収入を得られず、更に来年主力選手を放出……
のスパイラル大作戦ちゅー事にならんといいねぇ。

まぁ、負けてても暖かく応援してくれる「真の」ホークスファンと親会社の身の丈に合った選手とで、
仲良く黄昏を迎えるのもいいかもね。で、九州からまた球団が無くなりました。でいい思い出になると。


ヤメテクレ_| ̄|○

826 :代打名無し:03/11/15 02:40 ID:v+DXKZv9
>>825
親会社(ダイエー)は身の丈というより球団もてるほどの
体力は残念ながら持ち合わせておりませんよ_| ̄|○

827 :FLASH 11/25号 (4/4):03/11/15 02:40 ID:ID+lqN7G
――彼の治療費を拒否した件は?
→※「オーナーは外国での治療費を全額出すと本人に言ったが、
それはパ・リーグの統一規約上、球団で指定した医者に見てもらうことになっているので、できない。※
球団の代表取締役としてそれをやれば利益供与になってしまう。それでも実際には広告看板費名目で(お金を)出しています」
 ファンを落胆させた騒動の発端が"オーナーの溺愛"とは。

(→※〜※の間、誌面では太文字)

828 :代打名無し:03/11/15 02:46 ID:G6AdjFmf
小久保のため、オーナーのためと言いつつ
チクリチクリと彼らのイメージを下げるような言葉を*露骨*(太字)
に入れているのは、なんかのギャグでしょうか?
北朝鮮並みの穴のある言い訳ですね。

829 :代打名無し:03/11/15 02:57 ID:FyXVX78V
オーナーに責任なすりつけているようにしかみえんな

830 :代打名無し:03/11/15 03:14 ID:n/IQy5ec
雇われ社長は楽だな
このまま辞めてもたんまり退職金も貰えるし

831 :代打名無し:03/11/15 04:32 ID:cv484D2d
ファンやマスコミが高塚バッシングをすればするほど 移籍希望の選手にとっては
好都合なわけだが。

アグリーメントで定められた以上の契約金をもらい、脱税の件では球団や球界に
多大な迷惑かけたくせに、大幅減俸のんで残留シロとファンが小久保にかみついてれば
展開も変わったかも。


832 :代打名無し:03/11/15 04:42 ID:G6AdjFmf
脅したり、わけわからん理屈を押し付けてみたり、小久保貶めてみたり・・・。

バッシングをやめさせたくて必死だな、おまい
どこから来るんだ?その情熱は

833 :代打名無し:03/11/15 04:48 ID:np2DfpPu
高塚保身作戦

・小久保を残すと「川崎が」出られなくなる可能性が高い。
・「小久保が『城島なんか自分よりずっと下だ』と言った」
・「僕はオーナーを怒りましたよ、なんで無償なんだ、本来は金銭トレードでないとおかしいでしょう、と。
 でも、オーナーが決めたことだから…」


834 :代打名無し:03/11/15 05:52 ID:kFI5ckBj
高塚の言い訳は、工藤の時と同じ。
今回も佐藤部長に台湾へ行かせ、批判の矢面に立たせ、
沈静化してから台湾へ選手と合流。

小久保の交渉もこじれると思ったら、中内オーナーに一任とか
いいながら自分は逃げる。小久保流出のシナリオを書いた当人が。

高塚は結局、都合の悪い時は逃げる。隠れる。
どうしようもない男。
そして、年俸をあげてうまくいった選手の時だけ出てくるんだこいつは。
卑劣きわまりない男 高塚。
お前は、ファンの前で土下座して辞任しますと謝罪すればいい。
それがおまえができる最後の仕事だ。
それ以外は俺は認めない。
中州でみかけてもドームでみかけても
辞めろコール、卵投げなんでもお前にしかけるからな。
覚悟しろ高塚よ。
お前が諸悪のこんげんであることは、いくら
時間がたってもファンは忘れない。


835 :代打名無し:03/11/15 06:20 ID:G6AdjFmf
>>834
小久保と中内だけではなく、佐藤にも押し付けるんだな

836 :代打名無し:03/11/15 06:23 ID:G6AdjFmf
>>802
この高塚擁護(それか小久保憎し?)は
深夜から朝方は出ないんだなあ
見ると出る時間がいつも一定、シンデレラのようにいなくなってる
土日のスケジュールも知りたい

837 :代打名無し:03/11/15 06:25 ID:PMhbGbUj
>>834
>お前は、ファンの前で土下座して辞任しますと謝罪すればいい。

それじゃ生温い。ファンの前で腹かっさばいて氏んで貰おうや。

838 :代打名無し:03/11/15 06:30 ID:G6AdjFmf
あ、そういえばいた(・∀・)>>831
そろそろ寝たんかな?

839 :代打名無し:03/11/15 07:29 ID:yMG/Dec2
巨人は、球団に払う金と小久保の年俸を合わせて2億しか出せないという。※じゃあ
我々は一銭もいらないから小久保に全部あげてくれと(無償トレードに)なった。
→※僕はオーナーを怒りましたよ、なんで無償なんだ、本来は金銭トレードでない
とおかしいでしょう、と。でも、オーナーが決めたことだから…※」(FLASH)

これを受け、中内正オーナーと高塚猛球団社長が協議。「大幅減額は小久保選手のプライドが許さないだろう」と移籍金1億円を年俸に上乗せするよう求め(毎日新聞)

矛盾してるんだけど

840 :代打名無し:03/11/15 07:34 ID:G6AdjFmf
人としてしたくはないと思っていた卵投げをしたくなった
ドームはジェット風船と一緒にダチョウの卵を売って欲しい
売り上げウプ確実だよ、タカツカタン


841 :代打名無し:03/11/15 07:39 ID:np2DfpPu
>>839
そもそも堀内始め巨人は小久保が来て大はしゃぎしてるじゃん
球団を引っ張っていって欲しいとかなんとか、近い将来の中心選手とか
そんな選手に対して怪我とFAのせいとはいえ
”あの”巨人が2億しか出さないわけがない

842 :代打名無し:03/11/15 07:45 ID:Z7cwEzYS
クビのペドラザに1億出したところだもんな。

843 :代打名無し:03/11/15 07:59 ID:np2DfpPu
>>839
矛盾にワロタ

844 :代打名無し:03/11/15 08:04 ID:np2DfpPu
>>807-808+巨人への貢物ってのにイッピョウ
小久保は前から欲しがってたんだろう
だからメジャーに行くのは絶対ダメだったんだろ
あのヨミウリのはしゃぎっぷりは尋常じゃない

845 :代打名無し:03/11/15 08:05 ID:odQcDNQb
あの体でどうやってメジャー行くんだ?>小久保

846 :代打名無し:03/11/15 08:06 ID:odQcDNQb
あと、小久保を美化すんなや
所詮は脱税野郎

847 :代打名無し:03/11/15 08:08 ID:np2DfpPu
>>845
ちゃんと読めよ。メジャー行きはケガ前の話

脱税野郎を巨人は中心選手に据えるとおおはしゃぎ
それから、使えない関西弁を使うんじゃねえよ

848 :代打名無し:03/11/15 08:11 ID:odQcDNQb
関西弁使えないってなんでだ、おれは大阪人だし
勝手に決めるな

849 :代打名無し:03/11/15 08:20 ID:odQcDNQb
あと、巨人が脱税野郎を中心選手に据えるとおおはしゃぎしようが知ったこっちゃないわ!
だから何?って感じなんだけど


850 :代打名無し:03/11/15 08:23 ID:mTRNTmb3
さて、高塚を何とかしないとダイエー亡き後、赤字球団が彼奴を招聘しないとは
限らないんだが・・・

ベイスターズとかオリックスとか人事じゃないぞ?

851 :代打名無し:03/11/15 08:34 ID:tkqP0LU5
ID534名前:燕 [sage]投稿日:03/11/14 21:47 ID:8ZMpE465
ダイエーの高塚氏がCSに出てた。
企業再建策の考え方を野球を例えに出して語ってた。
例えば、ランナー1塁なら、ホームラン(36分の1の確率)狙うよりも
ヒット(3分の1の確率)を狙った方が得点につながる可能性は
高くなっていく。だから、ヒットで挙げた打点を高く評価していく。
そうすることで、そうした行動が動機付けられていく云々。

短所を克服するよりも、長所を徹底的に伸ばした方が良い。
悪者(弱点)探しをする暇があったら、長所を伸ばすアシスト
するコンセンサスが重要だとか。
会社を良くするには、目先の利益を上げるよりも、従業員が
気持ちよく働けることが大事。そうしないと自分のところだけ
よければ良いとなり、部分的に良くても全体は良くならない。
部門別の競い合いは逆効果だとか。

噂になっている行動とは、かなり矛盾してると思った。
小久保のトレードの理由は、小久保自身が外に出て行きたかったと。
チームに残って支えたいという気持ちと、外で自分を試したいという
気持ちが、今年の怪我とチームの優勝で前者<後者になった。と



852 :代打名無し:03/11/15 08:36 ID:tkqP0LU5
ID535名前:燕 [sage]投稿日:03/11/14 21:54 ID:8ZMpE465
怪我で離脱&チームの優勝で、チーム内のライバルに
差をつけられた小久保のプライドはズタズタになった。
で、小久保が現行ルール内で外に出るには
こういう方法しかなかったと。

怪我の外国での治療を認めなかったのも、球団が指定した
医師の診察を受けるのが、選手と球団の約束である以上
小久保だけに例外を認めることは当然できない。
これらが本当なら、小久保がかなり自分勝手な人間に思えて来る。
結局、真相なんて誰にも分からないんだろうな。
ID536名前:代打名無し [sage]投稿日:03/11/14 23:53 ID:bnNjqBz+
小久保は出来た人間だよ。
俺が知ってる限りでは。

ID537名前:代打名無し [sage]投稿日:03/11/15 00:49 ID:VtxOLLrr
高塚の二枚舌にだまされないでくださいね。
工藤のときといい、出て行った選手を公然と批判しまくり、
ひたすら自己保身と自己正当化をしてきた香具師ですから。

853 :代打名無し:03/11/15 09:12 ID:48KmQmG1
俺も高塚のような人間になりたい。
「いいことは自分の功績、悪いことは他人のせい」で
周囲の批判はかるーく流せる性格なら、
人生は楽しいだろうな。

周りの人間は地獄だけどね。

854 :代打名無し:03/11/15 10:31 ID:np2DfpPu
それにしてもテレビのインタビューでさえ
それぞれ微妙に食い違ってる高塚の話
オサーン大丈夫なんか?無理せんでやめていいぞ


855 :代打名無し:03/11/15 11:01 ID:x8PVo5Xj
>>850
ベイスターズやオリックス・・特にオリックスは
親会社がそこまでヤバクないだろw

確かにベイスターズは球団としては今年ギリギリ一桁で収まったけど
数億の赤字らしいけど

856 :代打名無し:03/11/15 11:30 ID:G6AdjFmf
ここで粘着してるヤシが
このfdhに見えるのだが気のせいかなあ
高塚の名に脊髄反射レスしてるのにワロタ
http://www3.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/daie2/hawks_bbs.html

fdhさん見てる〜

857 :代打名無し:03/11/15 11:47 ID:O04pf5Zf
ダイエー・王監督が来季限りで勇退の可能性を示唆
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/bt2003111503.html

さあ、沈む船からどんどん乗員が逃げ始めました

858 :代打名無し:03/11/15 12:07 ID:irhlWAVQ
>>857
今年辞めるつもりだったらしいけどね
来年身売り先見つけないともうダイエーは終わりだろw

859 :代打名無し:03/11/15 12:33 ID:z4Y0ys2p
高塚と中内の小久保の次ぎのターゲットは松中みたいだな。
目障りな奴は次々とトレード、王監督も年棒が高いが辞めてくれと言えないから
勇退を待っている。ほんとは、今年辞めてほしかったんじゃないか?
監督がいなくても優勝できると思ってるような気がするが・・・・・

860 :代打名無し:03/11/15 12:41 ID:9LXzNzdT
>>859
中内Jrは思っていないだろ


861 :代打名無し:03/11/15 12:44 ID:t4upIFNF
>>859
王監督が辞めたら年間予約席の関係でダメージ受けるだろうね。
というより、来年はダイエー身売りでしょう。
高塚は逃げないと名声に傷付くよな

862 :代打名無し:03/11/15 12:45 ID:yEDhRhvj
『fdh』って蔑称だよな。
ファンとしての自覚があるなら使うべきじゃないHNだろ。

863 :代打名無し:03/11/15 12:49 ID:T/C+vPKE
>>862
なんで蔑称なん?

864 :代打名無し:03/11/15 12:53 ID:Gsw9GxC9
dが入ってるからだろ

865 :代打名無し:03/11/15 13:40 ID:23/7RDzm
蔑称なわけねーじゃん
帽子のロゴがFDHなんだから

866 :代打名無し:03/11/15 13:42 ID:yEDhRhvj
フジの言い訳しらないのかい?

867 :代打名無し:03/11/15 13:43 ID:JDQeJzmx
王シュレットの時の帽子のマークは「fdh」だったんだよ

868 :代打名無し:03/11/15 13:44 ID:23/7RDzm
なるへそ

869 :代打名無し:03/11/15 15:03 ID:PnjlNfLW
貧乏なダイエーの下でさえこれだけ強いんだから
次の親会社の下ではホークスはもっと強くなるだろう。

870 :代打名無し:03/11/15 15:21 ID:WZHj+kSP
 ダイエーの主力取引銀行が、プロ野球球団「福岡ダイエーホークス」の球団本拠地が
福岡市から移転する場合は、巨額違約金を球団保有者に果すよう検討していることが14日、
明らかになった。
ダイエーは来年2月までに球団と福岡市内の都市ホテルをコロニー・キャピタルに売却する
計画。銀行団はコロニーへの売却契約に違約金条項を盛り込むよう、ダイエーに求める方針。
どうやらダイエーの「売り逃げ」を予防するようです (銀行団とコロニーが共闘)
http://www.nikkei.co.jp/newsangyo/20031115AT1D1407914112003.html




871 :代打名無し:03/11/15 15:23 ID:HiGjrDwA
>870 ってことは、球団の本拠地移転を阻止しようということ?
それとも売りにくくするの?

872 :代打名無し:03/11/15 15:31 ID:XwcZmFqK
高塚物語

高塚:ダイエットをしよう
↓熟考
高塚:ダイコン足は見た目も悪いし重いので足を切り落とそう
↓実行
高塚:足が無い分軽くなって移動も楽チンだな
↓周りから「どうやって移動するんだ」と指摘される
高塚:ああっ そういえば足がないと立てなかった


873 :代打名無し:03/11/15 15:44 ID:DqnbgGgC
てーか、高塚もこれだけ球団めちゃくちゃにした後に出ていっても、
それから先が無いだろ。評価がた落ち。

874 :代打名無し:03/11/15 15:50 ID:naj4AyJT
>>870
urlミスってたから、ねつ造かと思ったぞ。w

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031115AT1D1407914112003.html

875 :代打名無し:03/11/15 16:42 ID:4rUi90/4
高塚とカルロス・ゴーンは「コストカッター」と見られるが、実際はまったく違う。
自分の担当している会社のジャンルに対する「惚れ込みよう」「愛情」がまったく違う。
「いびつなまでの経費削減」と「必要なところは増やし無駄なところは削る」という違いである。
ゴーンは「粛清」はしていないからな。

ゴーンは運転が大好きでテストコースで試乗したスカイラインGT-Rからなかなか降りようとしなかったのは有名な話。
数多く売れる車種でなく、整理対象と思われていたフェアレディZとスカイラインGT-Rの次期車を作ることを名言し、Zは実際に作った。

高塚だったら真っ先にZとGT-Rを車種整理していたと思われる。      

876 :代打名無し:03/11/15 16:46 ID:LW+bOIsb
>>875
ゴーンは日産のイメージを潰すようなことはやってないのよね。
コストカットのやり方が論議を呼ぶことはあっても、「看板」をいじくるようなことは
しなかった。それどころか、日産のファン・顧客が望んでいそうなことを打ち出してきたわけだよね。

翻って、高塚の方はどう?
・・・結論でてるやん。とても並べられるような二人ではないと思うけど。

877 :代打名無し:03/11/15 17:15 ID:op7/1/0l
今日はサービス残業無しの日なのかしら。
休日に出て来ないところがリーマンぽ。w


878 :代打名無し:03/11/15 17:38 ID:bNfm81sH
高塚、黄疸が出てるな

にやり

879 :代打名無し:03/11/15 17:50 ID:kFI5ckBj
高塚死んでわびろ
それがお前に残された生きる道だ。
何か矛盾している。
高塚チックだな。

880 :代打名無し:03/11/15 18:31 ID:1yZflmFa

ところで大騒ぎしていた署名は、今日までに何万人分集まったの?

881 :代打名無し:03/11/15 19:02 ID:sztgI3Tt
>>875
一体何人の工員がリストラされたと思ってるんだ?さらにその下請業者も
潰れた所かなりあるぞ。
まさに粛清だった。

ZとGT−Rに関しては名前だけ残してデザインはヨーロピアン・スポーツもどきに
なったわけだ。



882 :代打名無し:03/11/15 19:20 ID:np2DfpPu
非情なゴーンが高塚と違うところは
責任を人に押し付けない所
商品(車)に愛情があるところ
コストカットに明確なビジョンがあった事
まあ、内部の者じゃないから真相は間うと言うならスマソ

高塚は脳内イメージゴーンなんだろうな
器が違う

883 :代打名無し:03/11/15 19:47 ID:uTOXRbMa
ゴーンは,就任時に「黒字に出来ないときには責任を取って辞める」と宣言していました
横浜マリノスに対しても、特にコストカットはしていません

どッかの阿呆と一緒にスンナよ

884 :代打名無し:03/11/15 20:10 ID:5PsuvX+o
松中は「今日、意見をぶつけて納得いく回答をもらって
それで終わりにしたい」と言っていたが、
あの高塚が自分の非を認めるとは思えない。。鬱だ。

885 :代打名無し:03/11/15 20:18 ID:np2DfpPu
松中にはファンの「フロントに逆らう松中へ」の不満ばかりが耳に入ってるとしたら・・・


宇津田

886 :代打名無し:03/11/15 20:26 ID:sztgI3Tt
>>883
工場は閉鎖するなら、マリノスをなんとかしろよ・・・っていうのが、一般的な考え方だと思うが。


887 :代打名無し:03/11/15 20:30 ID:Nu1v9Mac
>>886
×一般的な考え方 ○公共意識のない考え方

888 :代打名無し:03/11/15 20:30 ID:TKlaE/QR
>>886
どっちが維持費に金がかかるか理解しての発言か?

889 :代打名無し:03/11/15 20:31 ID:boZDY26N
>>885
高塚はごまかしはうまいんじゃないのか

890 :代打名無し:03/11/15 20:32 ID:boZDY26N
>>889は885へのレスね

891 :代打名無し:03/11/15 20:33 ID:boZDY26N
>>889>>884に対してのレスね

892 :代打名無し:03/11/15 20:47 ID:Iui2G63z
ていうか、サッカーをたが何入り込んでんだよ>>883

893 :代打名無し:03/11/15 20:49 ID:sztgI3Tt
>>887
工員の家族や下請けの家族の事や、工場でもっていた町の商売なんかを考えれば
何が公共かと…… 

 



894 :代打名無し:03/11/15 21:02 ID:aneXbzzy
小久保騒動以来、事あるごとに、鷹の地元応援団「鷹羽連合」はあろう事か、松中の球団批判に対して心無い野次を飛ばしたとの記事を目にし愕然としたものである。鷹選手を応援するのが応援団であり、鷹フロントから
金を貰ってタダで台湾まで遠征旅行した挙句、選手に心無い野次を飛ばす。鷹羽連合はもはや応援団ではなく、高塚、フロント陣とつるんだ暴力団組織であることが露呈したわけである。あのような塵が鷹の応援団を名乗るとは正直情けない限り。

895 :代打名無し:03/11/15 21:13 ID:np2DfpPu
>>893
そうやって目の前の金の事ばかりしか見えないから
全体としての利益が見えないんだよ
高塚もお前も

896 :代打名無し:03/11/15 21:39 ID:4rUi90/4
>>917
トヨタと比較してそれまでの日産はぬるすぎたとの評価が出ている。下請け選別で残った業者の取引金額は逆に増えているので残った業者にとってはウマーなことになった。

>>922
ゴーンが社長になってからマリノスの予算はかなり増えた。「お金は使っていい。但し目標成績を達成できなかったらフロントは責任を取ってもらう」という方針になった。
昨年度は年間3位が目標で未達の場合はフロントのクビが飛ぶというものだった。結果はギリギリ達成。
今年度は優勝が目標で前期優勝を果たしている。

>>930
高塚と鷹羽連合を監視するスレを次スレとして誰か立ててくれ。おいらは立てられない。
鷹羽の場合はこのスレで出た話の検証(本当かどうか)も兼ねて。
(尤もスポニチ九州、西日本新聞から週ベまでもが叩いたフロントをマンセーする応援団って何かおかしいと思うわけだが)


897 :代打名無し:03/11/15 21:42 ID:AHM5aYhI
応援団が松中に野次を飛ばしたって話のソースを求む。

898 :代打名無し:03/11/15 21:49 ID:np2DfpPu
ゴーンがふかひれスープなら
高塚はふかひれ風スープだ

899 :代打名無し:03/11/15 21:52 ID:R2104IgT
>>897 今日のスポニチにも載ってた

900 :代打名無し:03/11/15 21:54 ID:LOirFF8E
>>897
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/sensyu/index.html

これは西スポ

901 :代打名無し:03/11/15 21:55 ID:yua8pu8n
>>896
レス番が松中しくズレてるんだけど

902 :代打名無し:03/11/15 21:57 ID:/GL1lM3D
"応援団"が野次を飛ばしたソースじゃないのか?

903 :代打名無し:03/11/15 21:57 ID:3h12uS13
球場で見た野次、罵声、暴動、喧嘩
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065873338/
ここなんてどうよ?

904 :代打名無し:03/11/15 22:05 ID:vSscJcHE
して、今日の、高塚・中内vs選手会の話し合いはどうなったと?

905 :代打名無し:03/11/15 22:12 ID:np2DfpPu
リーグMVPの工藤を出すとんでもない事態を起こしたが
問題は収束し、そして今年優勝した

持ち上げる奴の中には今となっては結果論でしかないはずの
工藤の人事を「あのときの決断はやっぱり正しかったですね」
と持ち上げるヤシがいっぱいいただろう

(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

あいつ、その時の自分への注目度に味をしめたんじゃないだろうか?
また、同じ「前代未聞の人事」を仕掛けた人物をとして世間の注目を集めたい
って言う下心があったように思う

で、成功に終わるか、失敗に終わるかなのだが

906 :代打名無し:03/11/15 22:15 ID:1tdYEtAq
>>905
現実には、工藤が抜けた後3年間、先発崩壊だったな。
今年、それを救ったのは、和巳和田新垣杉内。
和巳以外はチームにおらず、和巳も当時の高塚の頭の中にはカケラでもあったかどうか。

907 :代打名無し:03/11/15 22:25 ID:gX03Gp33
>>905
2000年の投手陣(先発)はほぼ崩壊してましたな
あれは、打撃陣のおかげで結果オーライだったな
工藤はださない方が正直よかったとは現場は思っただろ
高塚は内心どうか知らんが、あれは結果オーライだな(工藤放出は投手陣をここ2年崩壊させましたけど)

908 :代打名無し:03/11/15 22:44 ID:np2DfpPu
ちゅーか、あいつの信者がアホなのは
今年の優勝を「工藤を出した結果による優勝」と信じ
「工藤放出で戦力が崩れたチームが年月かけて作りなおされての優勝」
とわかってない事

そして、また立て直されたチームをぶっ壊した

関係ないがウルトラマンタロウは(・∀・)イイネ!!

力が欲しいと願う時、腕のバッジが輝いて・・
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068888398/



909 :代打名無し:03/11/15 23:04 ID:kcMkfyy0
みんな言ってるが、ケキョク結果論的判断をしたらいけないんだよな
例えばそれまで不調だった中軸打者を下位に下げ、そいつが打って勝ったりすると途端
打順変更が成功!!と言われるが、活躍した選手を下げた采配が成功なのか??
と疑問を持ってしまう
当然、期待して打順上げた香具師は活躍せずなわけで。
もちろん発奮などの要因は結果論とは言い切れないが

幸いにして鷹はまた強くなってくれたから工藤らの件をいっとき忘れることができた
でもそれは結果論なんだよな

村松が退団濃厚で高橋は目の色変えているというし彼あたりが化けてくれるならそれは嬉しい
同じく小久保の件で本間や吉本、稲嶺あたり
でも彼らに今回の件が吉と出たとしてそれは球団側にしては単なる運任せであって、
高塚がまたして自分の手柄にしようものなら(というか絶対する)・・・(ry

910 :代打名無し:03/11/15 23:06 ID:hXjDkWrD
>>905
今回は若いいい投手がたくさんいるからまず成功に終わるだろうね
また高塚の功績になってしまうわけだ('A`)

911 :代打名無し:03/11/15 23:12 ID:np2DfpPu
>>910
ただ、しかし今回は事情が違いすぎるな
センセーショナルな話題もバランスが必要
驚きより、不快感が勝ちすぎる衝撃はいい結果を残さない(と思いたい)

912 :897:03/11/15 23:49 ID:l3AJ0vWe
>>900
サンキュー。
許せないな>松中への野次
松中は今回の騒動で一番正論を言っている奴じゃんか。
今回の件で、自分の中では松中株がうなぎ登りなのだが。
松中へ野次を飛ばした奴、出てこい!!

913 :代打名無し:03/11/16 00:04 ID:FRJxVTm4
うん、でも選手に野次飛ばして高塚応援するのは
ホークス応援団じゃないからな
ホークスの応援団の名前降ろして
高塚応援団としておくれ


914 :代打名無し:03/11/16 00:10 ID:FwKddhgH
>>870 >>874
ダイエーは来年2月までに球団と福岡市内の都市ホテルをコロニー・キャピタルに売却する計画。

記事が本当だとしたら、「福岡"ダイエー"ホークス」は来年2月までの命・・・


915 :代打名無し:03/11/16 00:14 ID:r3AEWzDv
>>914
そんなこと出来るのか?球場じゃなく球団って?ただの誤植でなく?
ソース希望!

916 :代打名無し:03/11/16 00:18 ID:v4l/y/dk
プロ野球ニュースで「小久保は不良債権じゃない」「小久保は読売への供物」
と佐々木信也、大矢、タニザワが言い切ってたよ。断定口調だった。

917 :代打名無し:03/11/16 00:38 ID:/DpSVLwG
自分の周りの鷹ファンで松中を悪く言ってる人は見た事ない

918 :代打名無し:03/11/16 00:39 ID:S4HzHpoI
>>917
ファンだからな。

919 :代打名無し:03/11/16 00:44 ID:aeG1PX0h
もういいじゃん、「福岡ホークス」でさ。

920 :代打名無し:03/11/16 00:45 ID:csZxys7h
選手会と高塚&おまけオーナーの会合、何が話されたの??
今、テレビで見たら、松中が納得してたよーな話だけど。

高塚は5年後くらいに著書で
「松中を丸め込んで選手会との調整を終えた。
 これまで手掛けたリストラより、よっぽど楽だった」
とか言いそうだよー。

921 :代打名無し:03/11/16 00:48 ID:rk86mRu7
スマソ、新スレ立てようとしたけど、無理だった。どなたかよろしくお願いしますm(_ _)m

・試合中の選手に、平気でサインボールを強要する。
・試合直後のベンチにチームと無関係の知人を招き入れ、ハイタッチに参加させる。
・シーホーク従業員に自分の本を給料天引で買わせるとの噂もあるセクハラ大王。
・応援団「鷹羽連合」を台湾へ送り込み、小久保騒動に立ち向かう松中に心無いヤジを飛ばさせた。

・・・こんなヤシイラネ

前スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068094465/

922 :代打名無し:03/11/16 00:48 ID:RjBW43Nv
>>919
身売りされたらな

923 :代打名無し:03/11/16 00:50 ID:RjBW43Nv
>>921
ここに高塚スレがあるよ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068268927/l50


924 :代打名無し:03/11/16 00:51 ID:ImsBnWDY
次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/


925 :代打名無し:03/11/16 00:54 ID:rk86mRu7
>>920
とりあえず今はこれくらいしかニュースがないな。
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1068910481.htm

926 :代打名無し:03/11/16 00:55 ID:Ii/WHbyp
>>924は騙しなので
ちゃんとした次スレ望む。
それとも>>923使うか?

927 :代打名無し:03/11/16 01:00 ID:S4HzHpoI
>>925
えらくすんなりいったような。

ボーナスやるからとか言ったんだろうな。

928 :代打名無し:03/11/16 01:08 ID:/W1cy1yO
>>927
お互い妥協して取引でもあったんだろ

929 :代打名無し:03/11/16 01:17 ID:v4l/y/dk
>>926
結局、嘘だってわかったんだから
わかりやすく新しいスレを建てたほうがいいと思う

漏れはスレ立て規制で立てられないので
粘着の927以外の方おながい

930 :代打名無し:03/11/16 01:47 ID:PGRHMrWJ
昨日、ナンバーの永谷氏の記事、立ち読みしました。
福岡に一軒家を新築したのに、簡単に出たいと言うだろうか?、と。
高塚が中内JRに「俺を取るか、小久保を取るか」と強迫したとか。
ホントにヤな奴だね!

931 :これか?:03/11/16 01:48 ID:v4l/y/dk
689 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/11/16 01:18 ID:7ssfMDT2
小久保が出ていきたがったのは、
ポスティングシステムを使ってメジャーへ
何度となく球団へ交渉していた。
しかし球団は縦に首を振らず。
しかし、小久保がけがをしてメジャーにすぐいけない状況になり
ホークスは優勝した。高塚チャーーーーンス!

「キミはずっと出たがっていたよね。だから出してあげるよ
でも、メジャーは無理だよね、そりゃそうだよね。
じゃあ行き先は巨人でいいよね。
君にとって最高の環境を選んであげたよ」

・・・自ら出たいと言っていた手前、小久保は断る事出来ず
巨人トレードにうなづくしかない。
そして中内オーナー「出たいというから巨人に行かしてやったのに・・」

事実を並べると確か希望を叶え、出した形になるが
この状況では小久保に感謝の気持ちは生まれない
小久保は記者会見以後、どのインタビューでも
感謝の言葉をいろいろな人の名前をあげて言っているが
希望を叶えたはずのオーナーと社長に対する感謝の言葉は
まだ一言も出していない。

小久保は無理を通さない人間。
怪我をした自分の身をわきまえて、
選手や球団への償いのためにホークスで頑張るつもりだった
しかし、怪我をして球団に引け目を感じている状態で
上記の話を持ってこられた。
小久保は断れない。

932 :代打名無し:03/11/16 02:01 ID:I7cjO/8R
スポニチの話が本当だとわかった瞬間
小久保たたきと球団擁護が日刊にわいてる・・・

933 :代打名無し:03/11/16 02:13 ID:TTpFdmqC
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031116k0000m050098004c.html
>高塚社長は、会見ではファンの批判が高まっていることについて「僕のところには批判は来ていない。
むしろ頑張れというメールばかりだ。メディアばかりが批判をして、当の選手たちも誰も文句を言っていない。不思議でしょうがない」
と開き直った。

なんか高塚さん必死ですねw



934 :代打名無し:03/11/16 02:15 ID:v4l/y/dk
>>933
>当の選手たちも誰も文句を言っていない

思いっきりテレビで言われてたじゃん


935 :代打名無し:03/11/16 02:58 ID:ydV1vXho
止めろ

936 :代打名無し:03/11/16 03:09 ID:0SifRAYT
ファンオピの「緊急企画」ってスレ
http://www2.hawkstown.com/fansopinion/fo_messagelist.cgi?tid=13850&itaid=2
立てたヤシも確かにあれだが、香ばしい方が・・

24日の納会の集会で「高塚辞めろ」のプラカードは
絶対出しちゃダメ!との事です。

937 :代打名無し:03/11/16 06:57 ID:BDFZeuzj
>>933
こら!俺は抗議メール送ったぞ!!!

938 :代打名無し:03/11/16 08:29 ID:for7t87y
高塚氏のメアドは公開されてるのか?
頑張れと積極的に支持する奴は、メアド調べるかも知れんが
高塚氏自身に興味ない奴(小久保問題で高塚氏を認識した奴)は
メアドを知ってるのかどうか。

2chで公開されるような危険は冒さないと思うが。

939 :代打名無し:03/11/16 09:16 ID:7LJEH1fd
>933
王さん…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

940 :代打名無し:03/11/16 09:24 ID:Naebztqr
>>933
ホークストピでもスポーツ紙の掲示板等見ても辞めろコール
と批判の嵐なのにあいつのツラの皮は、厚い奴だ。
悪い奴ほどよく眠る。
スポーツ紙やマスコミも継続して批判して欲しいものだ。
あいつは表面を取り繕っているだけだ。
中身は変わっちゃいない。
高塚の弱み(金がらみ女がらみのトラブル等)
を握っているフロントは、勇気を出して内部告発して欲しいものだ。

ガンはホークス内部にくすぶったままだ。

941 :代打名無し:03/11/16 10:13 ID:lF3KvOs3
ねぇ、誰か興信所雇って高塚の私生活をあばいてくれない?
あれだけ球団を私物化して公私混同をしている人物だから、たたけば何か
ホコリが出てくるかもしれないよ。

942 :代打名無し:03/11/16 10:18 ID:rk86mRu7
>>941
その興信所が高塚の手下化している可能性大。
少なくとも地元の信用調査会社は、明らかに高塚マンセーで、
高塚を褒め称える情報しか流さない。
 ↓
http://www.data-max.co.jp/

943 :代打名無し:03/11/16 10:19 ID:AFBw6Bzh
>>933
某選手の「ふざけるな(中略)終わりですよ」を忘れたのか?

944 :代打名無し:03/11/16 10:36 ID:oBwtMI/v
前、週間ダイヤモンド(経済雑誌)に10週連続くらいでこの人の特集をやってた
それにはすごく切れ者で、観客動員を増やし、ホテルの経営を立て直した仕事人て
感じで紹介されてたんだけど?(ダイエーが金払って特集組ませたのか?)
数字は伸ばしたけど人望は無いというのが正しいのか?

945 :代打名無し:03/11/16 10:41 ID:Eq00Rsa+
選手として言えることは限界があるだろう。その結果やっぱり灰色決着してしまった。
そしてそれを受けてまたまた出ました、高塚の暴言。
以下、西スポより

中内オーナーと並んで会見に応じた高塚社長が言い捨てた。「これで決着がついた? 
そのつもりです。ピンとこないのは選手たちはだれも文句は言ってないのに、どうして大騒ぎするのか
不思議でしょうがない。メディアが言っているだけで世の中の全員の人が言っているわけではない」
 小久保の放出に関しては従来の経緯の説明を繰り返し、責任問題についても「責任をとらないといけない
ようなことをしたとは思っていない」と強調。隣にいた中内オーナーは小久保問題については沈黙のまま。
最後に口を開いたと思えば「選手からいろいろ言ってもらわないと改善できないし、そういう意味ではこういう
問題が起きてよかった」と言い切った。


選手はもう来シーズンに向けて気持ちを切り替えてスタートしないといけないし、ここらが矛の納めどころだから
仕方がない。しかし高塚にこんなことを言わせて放っておくにはいかない。メディアが騒いでいるだけじゃないことを
俺達ファンの力で示そう!!

946 :代打名無し:03/11/16 10:46 ID:SVW2eSOS
小久保が出たがっていたとしよう。

では、なぜ井口は引き留める?

947 :代打名無し:03/11/16 10:48 ID:W6AVH89l
>>944
再建屋としては優秀。
リストラや徹底的コストカットしていったら敵も増える。

汚れ役が部下に居たら良かったんじゃないの。

948 :代打名無し:03/11/16 10:48 ID:xIclC1wT
また灰色決着(´・ω・`)ショボーン
高塚、中内、佐藤が辞めないがぎり
また新たな問題おこるだろう・・・

949 :代打名無し:03/11/16 10:49 ID:44qVjhuu

新聞記者相手にあれだけ吼えまくってた松中のヘタレっぷりに激しく萎え。
「ツッコミが甘い」とか王監督に指摘されてるようじゃな…

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031116/20031116-00000010-nks-spo.html

950 :代打名無し:03/11/16 11:02 ID:K2dtmOQm
結局スッキリしないままの決着だと来年の戦いに影響しそう。

優勝逃すと年俸大幅ダウン

主力選手は不満でFA等でチームを去る。

この図式で弱体化していく予感。
仮にこうなっても元凶の高塚が
困るわけではないのが腹立つ!
観客数減っても営業マンのせいにするだろうし。


951 :代打名無し:03/11/16 11:04 ID:SILk3/R7
観客心配
台湾会議
高塚中内
選手懐柔
王様指摘
選手甘考
城島無口
沈思黙考
高塚中内
収束宣言
台湾最高
呵呵大笑
観客激怒
不買運動
大栄倒産
球団売却
福岡鷹団
市民球団





952 :代打名無し:03/11/16 11:19 ID:eZ0rLZqr
糞塚脂肪

953 :代打名無し:03/11/16 11:23 ID:2H68g/PX
松中や他の選手は金銭で無く、家族などを引き合いに出されたのと違うの?
半ば脅しみたいな事があったんじゃないかとも考えられる。
台湾まで来て松中に野次飛ばしたりなんて、
やる事が尋常じゃない。
選手皆、自分達だけならまだしも家族も巻き添えみたいに言われたら、
絶対萎えてくると思う。
話題になってる応援団の話を聞いて、そういう疑念が湧いた。




954 :代打名無し:03/11/16 11:31 ID:dEwDQBpL
ファンの力を示すしかないな。
自分はファクスがないのでテレビ局に送ったりとかできないけど
ドームやシーホークに行ったとき、
高塚の自己PRの宣伝本とかポスターとかあれば
それに対して「高塚の顔など見たくないので
これどっかにやって下さい」という活動を地道に続けるつもり。

955 :代打名無し:03/11/16 11:39 ID:mj7ratkm
>>953
いくら何でもそれはない・・・、と信じたい
今は松中のヘタレぶりにがっかりした気分

>>954
来期のドームで高塚批判したら出入り禁止、もあり得るんじゃないか
気をつけろ

956 :代打名無し:03/11/16 11:43 ID:0eR6LKXK
>955
ドームの客は袴だけになったりしてw

957 :代打名無し:03/11/16 11:49 ID:QVszxCK9
>>956
それでも48000! とかな。w
ここんとこ水増し度合いひどくなってねーか?
あの5万発表が通ってしまっていたら、それからもやったような気がする。

958 :代打名無し:03/11/16 12:04 ID:2H68g/PX
>>955 絶対無いとも言い切れないと思います。
現に今、松中野次ればフロントの回し者と思われるのは
当然だと考えられるのに、平然とやってるんですよ。
鉄砲玉とまでは言わないが、相当な入れ込み信者がいるのは
事実だと思いますが。



959 :代打名無し:03/11/16 12:06 ID:UJnKI2U4
スポニチの記事
「われわれを批判してるのはメディアだけ。選手は文句を言っていない。これで決着です」

ファンはやはり"out of 眼中"ですかそうですか

960 :代打名無し:03/11/16 12:17 ID:2H68g/PX
>>953>>958に自己レスですが、フロントが頼んだという事ではなく、
野次をやるような熱烈信者の方達が、
勝手に暴走する(している)のでは?と思ったんです。

あまりにも退き方が不自然だったので。








961 :代打名無し:03/11/16 12:36 ID:ctzHI6U9
どーすれば高塚を辞めさせれるんだろう

962 :代打名無し:03/11/16 12:36 ID:J7BpR5Az
もう狡塚いらねえ。狡猾な香具師だし。
鷹ファソからウルトラスをつくらねえと先行きは真っ暗だな。


963 :代打名無し:03/11/16 13:01 ID:6gJl1mSW
2ちゃんねるもメディアだからねえ。
ネット上で大騒ぎになってるのを目の当たりにしたとしても、メディアが騒いでいるだけと言いそう

964 :代打名無し:03/11/16 13:43 ID:Naebztqr
http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200108/08-1.html

「茶器を鑑(み)るには、欠点も長所とみる優しさが必要。人間の世界でも通じることです」

おいおいそんな茶器の世界に通じる行いしてたら選手ついてくるゆうねん。

高塚よ応援団にも入場料に手心加えたり、チケット配布したり取り込みを
やっているみたいだが、そんな奴らに松中を攻撃させたりして、姑息な奴だ。

次のターゲットは松中なのか?
俺らはお前と断固として戦う。応援団の人も取り込まれないようにしてもらいたい
ものだ。

家族は、盛岡に残しているらしいな。
とっとと盛岡に帰れ。
おまえに茶器の世界の寛容さがあればこんな事にはなっていない
はずだ。




965 :代打名無し:03/11/16 14:59 ID:cUBvB4ny
鷹羽連合のヤシが選手を脅しているって聞いたが・・・

どうでもいいが一人でずっとID変えながら粘着してるヤシが
高塚・ホークス関係のスレにいるよな?

それって高塚関係?鷹羽連合か?
単に小久保が嫌いなヤシかと思っていたが
高塚発言が嘘だったのがわかったときも日刊やこっちで
高塚かばう発言を必死で始めてた
アホなんで、すぐ論破されているがとにかくしつこい
あれはなんだ?

966 :代打名無し:03/11/16 15:26 ID:qBQ6vcPZ
>965 集団で叩かれてる奴を見ると、それがどんな極悪人でも
何とか助けてやりたいと思うやさしい人間なんだよ。

哀れんで遊んでやれ。

967 :代打名無し:03/11/16 16:01 ID:PnCfNnZ1
>>965
一人じゃないよ。

968 :代打名無し:03/11/16 16:05 ID:ClIkaHFL
オーナー続投の見返りに小久保無償トレードを暴露。
谷沢健一氏と佐々木信也の会話
佐々木:「今夜ですね。台湾遠征中のダイエーナイン
     にオーナーが説明しているそうですね。
     この小久保に関して。つまり、何で小久保
     はダイエーから出るのか。それから
     もう一つ聴きたいのは、何で無償なのか。」
佐々木:(佐々木氏は谷沢氏に向かって)
    「ちょっとさわりだけでも(説明して下さい)」


969 :代打名無し:03/11/16 16:06 ID:ClIkaHFL
谷沢: 「簡単に説明すると、やはりあの〜、ダイエー
     親会社と含めた球団はね、国が関与している
     整理回収機構が不良債権を処理しようとして
     いたんですよ。そうすると中内家の権力が無
     くなる訳なんですよ。そこで、巨人の渡辺オ
     ーナーだ出てきて、整理回収機構を外してあ
     げたんですよ。そうすると、中内家がまだ球
     団を存続できるというか、(オーナー職に)
     立てる訳なんですよね。そこでこういう取引
     があったもんですから小久保を巨人に無償で
     やるという交換条件なんです。」
     (はっきりと断言)


970 :代打名無し:03/11/16 16:06 ID:Gy61zWlk
佐々木:「ということは、オーナーのあの会見の時に
     涙があったのは、あれは、本当はプレイヤー
     としては(小久保は)残したい。
     ところがそういう事情があって、出さざるを
     得ない。で、無償になった?」
谷沢: 「そうです。はい。」
佐々木:「貰っていいんじゃないんですかね。いくらか。」
谷沢: 「ん〜、だからその整理回収機構がそのままずっ
     とやると、もう中内家は球団を維持できないん
     ですね。持つことができないんですよ。」
佐々木:「なるほど。その為に。泣く泣く。」
谷沢: 「ええ。」
佐々木:「どこからの情報です?」
谷沢: 「それは知っている人は殆ど。ええ。・・・
     佐々木(信也)さんもしっていると思うんです
     よ。」(笑)
佐々木:「ハハハ・・・、まぁね。ダイエーと読売の間に
    (取引が)前から噂されてたけれどもたまらない
     のは、ダイエー選手たちとファンですね。
     だってあのチームの柱ですよね。
     大谷さんね。精神的な。」(大谷さんに話を振る)
大谷: 「不良債権じゃないでしょう!・・・
     不良債権じゃないでしょ小久保は!かなり使える
     じゃないですか。」
佐々木:「ハハハ・・・、そうか、ハハハ・・・」




971 :代打名無し:03/11/16 16:14 ID:PnCfNnZ1
524代打名無しsage03/11/14 01:09 ID:NU603FPc
>>521
保証がないからその分高額な年俸を払っている。
退職金ないから入団時の契約金が存在する。
・・・と考えられる。

個人事業主といえども球団との契約によって働いてるんだから・・・
まぁ形的には芸能人とプロダクションの関係だろ。
「御礼があって当然と」選手が思ってるならおかしい。


532代打名無しage03/11/14 01:39 ID:Lpa7XFHa
脱税王小久保は薄情な奴だな。裏金もらって、好き好んで、ダニエーに入ったのに、今じゃてめえが真っ先に泥船からトンヅラこいてやんの。 5

534代打名無しsage03/11/14 01:41 ID:NU603FPc
>>530
吉本・堀プロ・ジャニーズ・ナベプロ 皆そうだ。
「ダウンタウン」や「キムタク」でも社長にゃ頭が上がらない。

535代打名無し03/11/14 01:41 ID:DufUCUOl
吉本興業ははっきりとマネージャーは所属タレントの
かばんを持ってはいけないと決めている。
(社員は付き人ではないと言う精神)

538代打名無しsage03/11/14 01:57 ID:NU603FPc
>>536
まぁ、吉本なんかギャラ安い割には偉そうにしてるけどな。

話をそれさせて申し訳ない。
雇用形態のことを言いたいためにプロダクションを持ち出したわけで、
そういう形態の場合社員旅行のようなものをタレントに与えることないし、
福利厚生に関してもサラリーマンと同列に考えてはいけない

972 :代打名無し:03/11/16 16:18 ID:uN4Zw7Q8
アンチ板スレ
【袴】ホークス私設応援団 鷹羽連合【DQN?】
http://sports.2ch.net/test/r.i/kyozin/1068719402/i

973 :代打名無し:03/11/16 16:47 ID:6gJl1mSW
ホークスに抗議しても無駄じゃないかなー。
ダイエー本体に抗議したほうがいいと思う。
抗議行動もね、ショッパーズ前でビラ配りとか署名活動をやったほうが、
効果的じゃないかなと。

974 :代打名無し:03/11/16 16:55 ID:PnCfNnZ1
>>973
経済的に立て直してくれた人物を本社がどうこうするわけがない。


975 :代打名無し:03/11/16 17:00 ID:fxoDnMRK
結局高塚の1人勝ちじゃん。
あほらし。

976 :代打名無し:03/11/16 17:07 ID:0i7tkZip
>>974
近いうち身売りされるまで待つしかないな

977 :代打名無し:03/11/16 17:31 ID:0E4e5MbF
>>968〜はどっからのコピペ(あるいは起こし)なんだ?

ホントに言ってたんか?

978 :代打名無し:03/11/16 17:48 ID:vPG3BlJP
>>977
昨日のCSプロ野球ニュース
でいってたよ

979 :代打名無し:03/11/16 18:03 ID:UJnKI2U4
バンキシャに高塚特集キター
叩いては…くれんだろうなぁ

980 :代打名無し:03/11/16 18:20 ID:BrTivR7y
>>979
高塚の事を「黒幕」と言ってる時点で十分叩いていると思われ。
あと、高塚の横柄さをこのバンキシャで見た人のほとんどは、ホークスにとって
高塚が獅子身中の虫だと感じると思われ。

981 :代打名無し:03/11/16 18:25 ID:UJnKI2U4
>>980

>高塚の横柄さ
V旅行について「つれていってやらん」発言とか見事ににじみ出るヒールぶり。
かの三波春夫は「お客様は神様」と言ったが、
香具師にとっては「お客様は年貢を納める農民」で「選手は将棋の駒」なんだろうな。


982 :代打名無し:03/11/16 18:27 ID:UJnKI2U4
>>981
「将棋の駒」じゃなく電球程度かもな。替えが効くとおもっとるラシイ

983 :代打名無し:03/11/16 18:49 ID:1rXErN/L
>>979
さすがに小久保の無償の真相は語らなかったなぁ。
しかし日テレとしては良くやったと思う。

984 :代打名無し:03/11/16 18:52 ID:Naebztqr
あんまり裏方を切るから
レギュラークラスが自費でトレーナー雇ったり
しているんだろう。
酷い話だ。
高塚は早く、盛岡へ帰れ!

985 :代打名無し:03/11/16 18:55 ID:v4l/y/dk
鷹羽連合・・・

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0311/news1101m2.htm

986 :代打名無し:03/11/16 19:13 ID:cUBvB4ny
>974
おまえ必死だなぁ
ダイエーも高塚切りたいんだよ
高塚が一番恐れてるのは、大掛かりなダイエー不買運動だぞ
「不買運動でも起こってくれたら」って、社員と選手が言ってたしな

987 :代打名無し:03/11/16 19:28 ID:N9hy6+7f
これで、来年福岡ドームに行く奴は高塚ファンだけという事に決定だね。

988 :代打名無し:03/11/16 19:34 ID:HhgJf+KF
いくら高塚がやり手でも、福岡のファン敵に回したら、大打撃だろ?
西鉄の記憶があるからファンになった年配のファンも
居るはずだから、また裏切られたと感じたら影響は大きいと思うぞ。



989 :代打名無し:03/11/16 19:42 ID:v4l/y/dk
しかし、ファンの声が表に出る場所がないな
シーズン中なら試合もあるから、ファンがいっせいに集まるが
今は集まる機会さえない

990 :代打名無し:03/11/16 19:44 ID:qBQ6vcPZ
>986 その不買運動がホントに起こるかが一番の問題だよ。
ホントにホークスファンはそういう行動に出るのか?
正直、実況板の連中も、諦めちゃってるように見えるんだよね。選手と同じく。

いまだに怒ってるのは一部のファンだけなんじゃないかと思って・・・・

991 :代打名無し:03/11/16 20:07 ID:PnCfNnZ1
>>986
社員が不買運動望むわけないだろ。

992 :代打名無し:03/11/16 20:21 ID:/cya3TRr
>991
ダイエー社員じゃなくて、ダイエー球団社員じゃないか?
高塚嫌われてるしな

993 :代打名無し:03/11/16 20:24 ID:CuRFsOnc
>>990
とりあえずもうダイエーでは買い物はしないことにはしてる。
今までは歩いて2分の所にスーパーあるけど
ホークスの為になるかな?と思って遠くにあるダイエーに行ってた。
でも本当は選手ももう売却して欲しかったんだよねw


994 :代打名無し:03/11/16 20:24 ID:/cya3TRr
>990
それ高塚の作戦にはまってるぞ
ファンの怒りを完全にない物と表現し無視する事によって
他のファンは怒ってないと思い込ませる事が出来る
ファン同士の連絡網なんてないし

995 :代打名無し:03/11/16 20:27 ID:Naebztqr
高塚をドームやシーホークで見たら
皆さんご一緒に「高塚辞めろ!高塚辞めろ!」

七回には「高塚憎し風船を飛ばす」

中州で見かけたら「卵をぶつける」

近くで見つけたら、足を引っ掛けて横転させる

皆さんご協力を
小さなことからこつこつと。
積み重ねて、継続して高塚をいたぶりましょう!

996 :代打名無し:03/11/16 20:30 ID:9SF2xbst
1000だne

997 :代打名無し:03/11/16 20:31 ID:F6wENwny
1000on

998 :代打名無し:03/11/16 20:32 ID:K9y0w41l
つまりダイエのバーゲンにたかるオバハンが諸悪の根源というわけだな
オバハン達はホークスファソ面していながら、ホークスより100円の得に群がるからなあ

999 :代打名無し:03/11/16 20:32 ID:CuRFsOnc
>>998
もう行きません、すみません。

1000 :代打名無し:03/11/16 20:33 ID:WA00zpRg
1000なら999が高塚

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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